Forum FC Annecy, Thonon-Evian Grand Genève, Annemasse-Ambilly-Gaillard

[dalla favera]

Et ainsi se maintenir en ligue 2

[santis]

Dans L'Equipe du jour, il y a deux pages sur les salaires de L1.
Pour l'eTG, sur les chiffres donnés:
Budget: 28M€
Masse salariale: 13M€ dont 11.2 pour staff et joueurs
Dupraz 40 000€/mois
+ gros salaire: Mongongu 55 000/mois
+ petit salaire: 4000/mois
Autres salaires: Wass 48 000, Koné et Sorlin 40 000, Nielsen 30 000
Joel Loper: 8000


Pour comparer avec d'autres clubs de notre niveau:
A Nantes, Der Zakarian prend 40 000 hors prime, le plus gros salaire est à 45 000, 4 autres joueurs entre 35 et 45K€
A Guingamp, Gourvennec: 65K, + gros salaire à 50k, 2 joueurs à 45k et 1 à 30K
A Lens, Kombouaré: 107 416 net/mois, plus gros salaire à 55K
A Metz, Cartier à 30K, Malouda a 80k, Maiga 60K et Ndaw 40K
A Toulouse, plus gros à 95K
A Lorient, Ripoll 40K, Ayew 100k, Traoré 60k et Jouffre 40k
A Caen, Garande 40K, Feret 60K, Duhamel 40K
A Reims, Vasseur 19K, plus gros à 40K
A Basita, Printant 19k, plus gros Cissé et Romaric 60K

[remardin]

A ce prix là Nielsen Sorlin Mongongou peuvent rester à la maison la saison prochaine
Par contre j'espère que les 4000 ne concerne pas Thomasson

[la faucheuse]

Bonjour renardin,

Pour les chiffres je suis "presque" d'accord" mais certains sont hauts et d'autres...très bas.
Pour Thomasson un bon jeune bien de chez nous, j'ai peur...qu'il ne fasse pas de vieux os chez nous.
La raison j'ai ma petite idée.

[santis]

A ce prix là Nielsen Sorlin Mongongou peuvent rester à la maison la saison prochaine
Par contre j'espère que les 4000 ne concerne pas Thomasson

Pour Nielsen, il reste déjà à la maison depuis le mois de Janvier
On comprend mieux pourquoi ils voulaient le voir partir et ont essayé de le prêter...
Assez surpris par Koné et Sorlin, je pensais qu'ils étaient plus bas. Après, Koné a du surement signer ce contrat lorsqu'il est arrivé.

[dalla favera]

MONGONGOU,celà me parait élevé

[iras]

Pour MONGONGU, j'e savais qu'il avait un salaire assez élevé mais le plus haut, il me semblait que c'était NINKOVIC ?

[Hansi74]

C'est vrai que pour un club comme l'eTG, le plan le plus rentable est de former des jeunes qui auront des salaires modérés, de les garder 3 ou 4 ans en équipe A et de les laisser partir gagnant- gagnant. ( Bérigaud, Thomasson).
Ou de dénicher des jeunes étrangers qui veulent entrer dans un championnat européen par une porte d'accès "facile" et qui savent qu'ils ne peuvent pas être gourmands étant totalement inconnus. ( Juelgaard)
Ou trouver un vieux routard de la ligue 1 à qui on la fait plus et qui vient donner son expérience pour un salaire convenable et qui ira pêcher la fera dans le Léman à la retraite.

[santis]

Pour MONGONGU, j'e savais qu'il avait un salaire assez élevé mais le plus haut, il me semblait que c'était NINKOVIC ?

Après je ne sais pas quand ils disent "autres salaires", est-ce les autres joueurs les mieux payés du club, ou seulement les noms qu'ils ont trouvé.

[Hansi74]

Pour MONGONGU, j'e savais qu'il avait un salaire assez élevé mais le plus haut, il me semblait que c'était NINKOVIC ?

Après je ne sais pas quand ils disent "autres salaires", est-ce les autres joueurs les mieux payés du club, ou seulement les noms qu'ils ont trouvé.

Du coup, l'eTG se situe dans des salaires cohérents par rapport aux autres clubs qui ont notre standing.

[santis]

Pour MONGONGU, j'e savais qu'il avait un salaire assez élevé mais le plus haut, il me semblait que c'était NINKOVIC ?

Après je ne sais pas quand ils disent "autres salaires", est-ce les autres joueurs les mieux payés du club, ou seulement les noms qu'ils ont trouvé.

Du coup, l'eTG se situe dans des salaires cohérents par rapport aux autres clubs qui ont notre standing.

Voilà.
Et pour l'effectif total, on peut regarder la masse salariale pour le staff et les joueurs.
Montpellier:17
Nantes: 15
Guingamp: 11
Lens: 6.5 (mais 9.7 au total)
Metz: 14
Toulouse: inconnue (22 pour le total)
Nice: 20
Lorient:10-12
Caen: 12
Reims: 14
Bastia: 13
Pour les petits comme nous, excepté Lens (je ne compte pas Nice et Montpellier non plus), la masse salariale totale est +1M par rapport à la masse salariale joueurs+staff

[heaven & hell]

pour motiver nos croix à se transcender sur le terrain, il faudrait les rémunérer comme les VRP, une part fixe et le reste variable (objectifs, performances collectives et individuelles, etc...).
Pour le match de Nantes je leur donne zéro ! Sur le mois 1/4 de salaire en moins

Dans l'article, les journalistes évaluent le montant des primes de match ?

[santis]

pour motiver nos croix à se transcender sur le terrain, il faudrait les rémunérer comme les VRP, une part fixe et le reste variable (objectifs, performances collectives et individuelles, etc...).
Pour le match de Nantes je leur donne zéro ! Sur le mois 1/4 de salaire en moins

Dans l'article, les journalistes évaluent le montant des primes de match ?

Non il n'y a rien sur les primes, tout simplement car chaque équipe a des primes différentes, surtout que les primes sont variables suivant les matchs remportés. Il n'est pas rare d'avoir une double prime pour une équipe après une grosse victoire (style Montpellier avec Nicollin).

Après, il y a Lorient et Saint Etienne qui ont des salaires assez faibles mais avec des primes d'objectifs, comme les VRP comme tu dis.
A Saint Etienne, tu as 60% de part fixes et 40% de variables.
Il y a un petit article sur le modèle lorientais: il y a de fortes primes sur les critères collectifs et individuels (nbre d'apparitions dans la saison). Ils peuvent augmenter leur salaire jusqu'à +50% (l'entraineur a aussi une part variable suivant les résultats)
"En cas de bons résultats qui entrainent des droits TV supplémentaires, les salaires distribués peuvent être supérieurs à un club comme Bordeaux".

[Hansi74]

Je trouve la part variable du salaire intéressante. Chaque poste peut être évalué selon des critères assez précis.
Prenons LEROY notre gardien. Sa performance sur un match peut se mesurer sur ses arrêts, sur la qualité de ses dégagements, sur un pénalty arrêté et peut-être d'autres choses qui ne me viennent pas à l'esprit. De sorte que si il est dans une grosse période comme en ce moment, il est vraiment payé de retour.
En plus si l'équipe a perdu et que les autres ont fait un mauvais match, lui est quand même reconnu dans sa performance. La prime à la perf individuelle peut apporter le perfectionnisme que les coachs demandent à chacun sur le terrain.

[santis]

En plus si l'équipe a perdu et que les autres ont fait un mauvais match, lui est quand même reconnu dans sa performance. La prime à la perf individuelle peut apporter le perfectionnisme que les coachs demandent à chacun sur le terrain.

Alors ça c'est une grosse connerie je pense. Pour le gardien, pourquoi pas, pas pour le reste de l'effectif
Je suis tout à fait d'accord sur le fond sur l'idée, mais tu auras plein de joueurs qui préfèreront se la jouer perso pour marquer un but plutôt que de faire la passe. Imagine tu as un 2 contre 1, tu peux être persuadé que la moitié des joueurs ne feront pas de passe pour toucher sa petite prime.

[dispo74]

Alors ça c'est une grosse connerie je pense. Pour le gardien, pourquoi pas, pas pour le reste de l'effectif
Je suis tout à fait d'accord sur le fond sur l'idée, mais tu auras plein de joueurs qui préfèreront se la jouer perso pour marquer un but plutôt que de faire la passe. Imagine tu as un 2 contre 1, tu peux être persuadé que la moitié des joueurs ne feront pas de passe pour toucher sa petite prime.

Entièrement d'accord, le foot est un jeu collectif, alors tu gagnes ensemble, tu perds ensemble...
Depuis que Sainté a mis en place son "salary cap" ils ont commencé a faire des bons résultats. Je suis certain que si en début de saison on avait dit aux gars qu'ils auraient une prime si le club finissait en dessus de la 15 eme place, on ne serait pas en train de trembler comme aujourd'hui. hé oui, même avec des salaires à 5 chiffres il faut mettre la carotte pour avancer, c'est comme partout.

[santis]

Entièrement d'accord, le foot est un jeu collectif, alors tu gagnes ensemble, tu perds ensemble...
Depuis que Sainté a mis en place son "salary cap" ils ont commencé a faire des bons résultats. Je suis certain que si en début de saison on avait dit aux gars qu'ils auraient une prime si le club finissait en dessus de la 15 eme place, on ne serait pas en train de trembler comme aujourd'hui. hé oui, même avec des salaires à 5 chiffres il faut mettre la carotte pour avancer, c'est comme partout.

Pas trop d'accord avec toi. Je pense que les joueurs ne s'en foutent pas de descendre. Déjà, si on descend, ils perdent de la valeur marchande et donc même en quittant le club, ils n'auraient plus le même salaire. Ceux qui restent en L2 auraient leur salaire diminué par 30%. On n'a quand même pas de mercenaires qui ne sont là que pour l'argent et qui ne pensent car leur situation perso. On a pas mal de joueurs qui sont là depuis 3 ans au moins.

Pour un club comme le notre, je pense que ça ne sert à rien.
Par contre pour un club comme Saint Etienne, Bordeaux, qui vise la 5ème place, s'ils sont 8ème à la mi saison, ils vont quand même essayer de finir le plus haut possible, même s'ils ont peu de chance d'attraper une place européenne. Alors qu'actuellement, une équipe qui a très peu de chance d'être en Europe car il ne reste que 9 matchs (par exemple Lille, dans le ventre mou), les joueurs s'en moquent complètement de finir 7ème ou 12ème.

[Hansi74]

En plus si l'équipe a perdu et que les autres ont fait un mauvais match, lui est quand même reconnu dans sa performance. La prime à la perf individuelle peut apporter le perfectionnisme que les coachs demandent à chacun sur le terrain.

Alors ça c'est une grosse connerie je pense. Pour le gardien, pourquoi pas, pas pour le reste de l'effectif
Je suis tout à fait d'accord sur le fond sur l'idée, mais tu auras plein de joueurs qui préfèreront se la jouer perso pour marquer un but plutôt que de faire la passe. Imagine tu as un 2 contre 1, tu peux être persuadé que la moitié des joueurs ne feront pas de passe pour toucher sa petite prime.

Je mets un bémol à ce que tu dis.
Si je te suis, on verrait SORLIN récupérer la balle dans ses 22 mètres et partir comme Maradona à la coupe du monde dribbler 9 bonshommes pour aller marquer ( surtout lui!) . Lui son critère principal serait peut être la récup du ballon et la relance propre donc je vois pas où est l'individualisme.
D'autre part on prend déjà en compte la passe décisive. Chaque club peut décider de valoriser l'aspect collectif du joueur surtout les milieux.
Quand l'Equipe mets 7 à Thomasson c'est pas qu'il a dribblé 112 joueurs et marqué 3 buts.

[dalla favera]

Bon anniversaire à ESPERENZA
J'espère que BONTAZ t'as offert une place en VIP pour le prochain match

[esperanza]

Bon anniversaire à ESPERENZA
J'espère que BONTAZ t'as offert une place en VIP pour le prochain match

c'est sympa t'es bête rires