Forum FC Annecy, Thonon-Evian Grand Genève, Annemasse-Ambilly-Gaillard

[grogui74]

Je reste persuadé que Ruben va avoir un role prépondérant dans notre maintien, il parait tres en jambe et affuté, son action de la 8 eme minute est magnifique, il ne lui a manqué que le brin de confiance pour la placer sur un côté... Il a également initié de très beau mouvement, il méritait ces applaudissements !

[Vindeus]

L'arbitre a effectivement trop penché pour les lillois par moments, mais il ne faut pas oublier que même si je n'ai pas revu, je pense qu'il n'y a pas du tout penalty pour nous.
Par contre, une action qui m'a fait tiqué, je ne sais plus si j'en ai parlé ici, c'est quand Barbosa (je crois) presse un défenseur lillois, qui me semble tomber tout seul, et file seul au but, avant que Duhamel siffle faute. Quelqu'un a un avis là dessus ?

[etgman74]

Par contre pour Ehret, je suis curieux d'en savoir plus, il me semble qu'il a juste marqué contre Sochaux de la tête, et VA sur un centre ...

En fait, je ne suis pas complètement sûr que ce soit Ehret, et je serais même incapable de dire si c'est cette saison ou la précédente... J'ai vu tellement de matchs qu'à la fin je ne me souviens plus de tout...
Mais j'ai le souvenir d'un de nos joueurs qui a marqué un but assez similaire au 2ème but lillois, en voulant centrer mais qui marque au bout du compte... Peut-être que quelqu'un ici pourra me rafraîchir la mémoire...

L'arbitre a effectivement trop penché pour les lillois par moments, mais il ne faut pas oublier que même si je n'ai pas revu, je pense qu'il n'y a pas du tout penalty pour nous.

J'ai revu le match en intégralité... Tu peux voir un résumé de 3 minutes ici pour te faire une idée :

http://www.youtube.com/watch?v=AYkMrvoF ... verview-vl

La main du joueur lillois dans la surface est incontestable (à 2:21 sur la vidéo).
La question qui se pose, c'est si ce genre de main est volontaire ou involontaire, et quand bien même elle est involontaire (ce qui semble quand même être fortement le cas ici, vue que le joueur tombe), est-ce qu'elle doit être sifflée...
C'est compliqué et flou, ces histoires de main... Les arbitres n'arbitrent pas tous pareils en la matière : main volontaire ou involontaire, main décollée du corps ou pas décollée du corps, etc...
Je pense que c'est une règle qui mériterait d'ailleurs d'être clarifiée, car il y a parfois trop de différence d'un match à l'autre. De même que la règle de la double sanction (rouge+pénalty) pour le dernier défenseur (des fois, on voit des arbitres qui sortent seulement un jaune).

A noter également que Nolan Roux n'était pas hors-jeu lorsqu'il est parti seul au but entre deux de nos défenseurs... L'arbitre a pourtant sifflé...
De même, de notre côté, Bertoglio qui partait seul au but n'était pas hors-jeu non plus...

[grogui74]

L'arbitre a effectivement trop penché pour les lillois par moments, mais il ne faut pas oublier que même si je n'ai pas revu, je pense qu'il n'y a pas du tout penalty pour nous.

Alors en fait moi je n'avais vu que la main de la tribune sud, mais il y a faute + main.Suffisant pour un penalty

[Vindeus]

Je viens de voir le résumé.
Pour la main, elle est involontaire, donc normalement pas de penalty. Cependant, les trois quarts des mains sifflées par les arbitres sont involontaires. D'ailleurs, dans l'esprit du jeu, je pense qu'il ne faudrait pas que la règle stipule que les mains doivent être forcément délibérées pour être sifflées.
Et surtout, même si le ralenti n'est pas génial pour en être sûrs, il semble effectivement qu'il y ait en réalité une faute, donc le penalty ne serait pas injustifié comme je le pensais, et comme certains lillois le pensent.

[Pier]

Je ne pense pas qu'il faille parler de main volontaire ou pas : du moment que le bras n'est pas le long du corps et que le ballon est dévié de sa trajectoire, il y a main, point.

Ensuite pour l'action où le défenseur tombe devant Barbo, c'est clair que c'est un des nombreux exemples de favoritisme : le joueur tombe, la défense s'arrête, l'arbitre siffle. Dans le même style, il y a hors jeu de 5 mètres, la défense s'arrête, l'arbitre siffle .... ou pas ( ça dépend qui on est)

[grogui74]

Je ne pense pas qu'il faille parler de main volontaire ou pas : du moment que le bras n'est pas le long du corps et que le ballon est dévié de sa trajectoire, il y a main, point.

Ensuite pour l'action où le défenseur tombe devant Barbo, c'est clair que c'est un des nombreux exemples de favoritisme : le joueur tombe, la défense s'arrête, l'arbitre siffle. Dans le même style, il y a hors jeu de 5 mètres, la défense s'arrête, l'arbitre siffle .... ou pas ( ça dépend qui on est)

pour moi c'est la meme si le ballon modifie la trajectoire du ballon sur une action dangereuse, c'est peno.
pour moi le joueur embarque le ballon pour anhiler l'action c'est peno ! Conjugué a une faute comme c'etait le cas dimanche, ca devient indiscutable.

[dalla favera]

Je viens de voir le résumé.
Pour la main, elle est involontaire, donc normalement pas de penalty. Cependant, les trois quarts des mains sifflées par les arbitres sont involontaires. D'ailleurs, dans l'esprit du jeu, je pense qu'il ne faudrait pas que la règle stipule que les mains doivent être forcément délibérées pour être sifflées.
Et surtout, même si le ralenti n'est pas génial pour en être sûrs, il semble effectivement qu'il y ait en réalité une faute, donc le penalty ne serait pas injustifié comme je le pensais, et comme certains lillois le pensent.

Avant,l'arbitrage ne s'embarassait pas avec çà,main dans la surface,pénalty.Tous le monde logé à la même enseigne et pas de palabres

[Vindeus]

Je ne pense pas qu'il faille parler de main volontaire ou pas : du moment que le bras n'est pas le long du corps et que le ballon est dévié de sa trajectoire, il y a main, point.

Sur le principe ça serait bien. Mais dans les règles, la seule chose qui compte, c'est qu'elle soit volontaire ou non.

[Pier]

Je ne pense pas qu'il faille parler de main volontaire ou pas : du moment que le bras n'est pas le long du corps et que le ballon est dévié de sa trajectoire, il y a main, point.

Sur le principe ça serait bien. Mais dans les règles, la seule chose qui compte, c'est qu'elle soit volontaire ou non.

Je suis pas si sûr que ça. Il me semblait pas que la notion volontaire ou pas ne rentrait pas en ligne de compte. J'essaierai d'aller à la pioche aux infos pour être fixé et ds le cas où je ne prenne pas le temps, un expert ès arbitrage pourrait-il nous départager ?

[Vindeus]

Désolé d'insister, mais si, c'est la notion de volontaire ou non qui compte. C'est dans la loi 12 du football. La distance, la position de la main etc sont prises en compte pour juger du fait que la main soit volontaire ou non. En France, je crois que la DTA a donné certains consignes simplifiant un peu les choses, mais ne les respectant pas tout à fait non plus.

http://fr.fifa.com/mm/document/afdevelo ... _47380.pdf

[Pier]

Ne sois pas désolé !!
Effectivement au vue du lien que tu as mis, tu as raison : je me coucherai moins con ce soir.