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Re: Pascal Dupraz - de la Croix de Savoie à la Croix Occitan

Message non luPosté: Mer Mai 11, 2016 8:04 pm
par etgman74
Hansi74 a écrit:J'estime que ce dernier à eu pendant son mandat de coach/ directeur sportif /président ( l'autre était en carton..) TOUTE latitude et liberté pour conduire son action, lui laissant également le monopole de la prise de parole.


TOUTE ? En es-tu vraiment sûr ? Car moi je vois déjà au moins une limite apparente : le budget alloué pour conduire son action.
Limite à laquelle est confrontée tous les entraîneurs (ou plutôt les directeurs sportifs, devrais-je peut-être dire, car rares sont les entraîneurs qui s'occupent des recrutements), bien sûr, mais plus le club est gros, plus elle est repoussée loin, forcément.

Pourtant, Dupraz avait déjà tiré la sonnette d'alarme sur ce sujet, et ceci bien avant la relégation. Je me souviens de quelques articles de presse...
Alors certains diront qu'il y en a marre de l'entendre toujours se plaindre et gueuler, d'autres diront que c'est une manière de se dédouaner dans sa conduite de l'équipe et de son rôle d'entraîneur/directeur sportif... Moi, je ne peux pas m'empêcher de voir qu'il y a au moins un fond de logique implacable dans ce constat.
Je ne pense pas qu'on va recruter des types comme Diogo Gomes, Escobar, Bertoglio, Blandi ou encore Nistor parce qu'on a eu subitement une révélation et qu'on est dingue d'eux et qu'on veut les faire venir absolument au club (sans rancune envers ces joueurs, hein... :ninja: ), mais plutôt parce qu'on n'a pas bien le choix.
On peut essayer de recruter malin et flairer les bons coups (on l'a fait plusieurs fois... Wass, Rabiu, Khlifa, Poulsen, etc...), mais ça ne dure qu'un temps...

On ne pouvait pas se maintenir bien longtemps en Ligue 1, c'est un fait ça aussi, quel que soit l'entraîneur qu'on aurait mis... Peut-être qu'on aurait pu faire 1 ou 2 saisons de plus (c'est pas dit) mais, à un moment, on aurait forcément chuté.
Il aurait fallu revoir les ambitions du club rapidement si on voulait s'y inscrire dans une durée encore plus longue...
Reims suit le même chemin cette saison, il n'y a pas de mystère...

Re: Pascal Dupraz - de la Croix de Savoie à la Croix Occitan

Message non luPosté: Mer Mai 11, 2016 9:49 pm
par Hansi74
Eh bien justement, quand on sait très bien que son club est voué à devoir faire sans beaucoup de sous et que le recrutement malin est primordial, on se consacre au recrutement et donc on ne déserte pas son poste de directeur sportif pour prendre la place d'un coach autrement plus compétent que soi et finalement faire tout à moitié et rien correctement.
Tu le sais aussi bien que moi, Etgman,les recrutements " exotiques " dont tu parles c'était pas des choix par défaut mais du grand n'importe quoi, du pas maîtrisé du tout et une honte pour un club qui était depuis 4 ans dans l'élite.
Dupraz a de la personnalité, du charisme et un certain talent relationnel ? J'en conviens tout à fait.. Il aurait certainement été un sacré recruteur et dénicheur de talents pour le " club de son cœur " s'il avait voulu vraiment s'y consacrer... Même avec un budget modeste...

Re: Pascal Dupraz - de la Croix de Savoie à la Croix Occitan

Message non luPosté: Jeu Mai 12, 2016 9:01 am
par heaven & hell
oui enfin, aujourd'hui c'est EK auto-proclamé président (et puis parce que l'homme invisible Tumbach ne s'exprime jamais), qui cristallise aujourd'hui toute notre rancœur vis a vis de cet immense gâchis.

Autant, en 2014 lorsque Trotignon l'a joué à l'envers vis à vis des 2 actionnaires "historiques", il y a eux des voix sur ce forum pour les défendre, autant cette année j'ai envie de les tremper dans du goudron et des plumes.

Il y a un an Soccer nous a dit "on va construire une équipe pour remonter dans 2 ans" ... on en où aujourd'hui ?

On est partit à la guerre :

- avec un chef des armées auto-proclamé sans connaissances militaires, sans stratégie et (apparemment) rarement au poste de commandement pour diriger les opérations
- avec un conseiller militaire bénévole dont le rôle, les attributions et les prérogatives n'ont jamais été expliqués
- avec un général arrivé semble-t'il un peu par hasard, qui ne connaissait ni le terrain du champs de bataille ni ses troupes, qui plus est, nommé alors que les combats avaient déjà commencé
- avec des communiqués de guerre déformant la situation réelle sur le terrain
- avec le dit général remplacé à mi-bataille par un caporal chef sans expérience dont le costume était trop lourd à porter

bref, tout ça nous amène aujourd'hui à la honteuse capitulation de Sedan !

Au jour d'aujourd'hui, je trouve normal de se tourner vers le généralissime Soccer :tirelangue: et de lui demander des comptes !

Demain, il sera temps d'ouvrir le topic "mais bordel, comment on a pu en arriver là !" et de parler des Trotignon, Riboud, Dupraz, Bontaz et compagnie, des joueurs, des transferts bidons etc etc etc ...

Re: Pascal Dupraz - de la Croix de Savoie à la Croix Occitan

Message non luPosté: Jeu Mai 12, 2016 1:11 pm
par etgman74
Hansi74 a écrit:Eh bien justement, quand on sait très bien que son club est voué à devoir faire sans beaucoup de sous et que le recrutement malin est primordial, on se consacre au recrutement et donc on ne déserte pas son poste de directeur sportif pour prendre la place d'un coach autrement plus compétent que soi et finalement faire tout à moitié et rien correctement.


Ah mais, si tu as lu certains de mes anciens messages, tu aurais lu que je fais partie de ceux qui pensent qu'il aurait dû rester directeur sportif et ne jamais devenir entraîneur.
Ou alors a minima redevenir directeur sportif soit à l'issue de la finale de Coupe de France, soit à l'issue du maintien à Sochaux... Voire même après la relégation, pourquoi pas.
(S'il a cumulé les 2 casquettes, alors a minima il n'est aussi pas seul responsable puisque, comme tu dis, Bakhtiar lui a donné les clés du camion..)

Quoiqu'il en soit, même s'il était resté directeur sportif uniquement sans jamais devenir entraîneur, je maintiens qu'au bout d'un moment on serait redescendu par manque d'ambitions et de budget.

Comme je disais, le recrutement malin ne dure qu'un temps, car ce sont sans cesse des paris sur le potentiel de tel ou tel joueur. Quand on fait par exemple venir des inconnus tels que Khlifa ou Wass (parce qu'il faut se rappeler de ce qu'ils étaient avant de venir chez nous), tu n'as aucune garantie qu'ils vont cartonner chez nous. Exactement au même tire qu'un Blandi ou un Bertoglio.
Forcément, au bout d'un moment, tu te plantes dans les choix, et ceci même si tu t'y consacres à plein temps. C'est ce qui s'est produit.

Il y a un moment où tu es obligé de t'appuyer (au moins en partie) sur des "valeurs sûres" comme joueurs, ce qu'on n'a jamais eu l'occasion de beaucoup faire... Justement parce que les "valeurs sûres" (quand il y en a sur de disponibles) se payent sur le marché des transferts...

Re: Pascal Dupraz - de la Croix de Savoie à la Croix Occitan

Message non luPosté: Jeu Mai 12, 2016 2:53 pm
par Croix de savoiñho
On va pas refaire l'histoire mais des valeurs sûres il en a eu et il les a placardisé.

Re: Pascal Dupraz - de la Croix de Savoie à la Croix Occitan

Message non luPosté: Jeu Mai 12, 2016 3:28 pm
par Hansi74
etgman74 a écrit:
Hansi74 a écrit:Eh bien justement, quand on sait très bien que son club est voué à devoir faire sans beaucoup de sous et que le recrutement malin est primordial, on se consacre au recrutement et donc on ne déserte pas son poste de directeur sportif pour prendre la place d'un coach autrement plus compétent que soi et finalement faire tout à moitié et rien correctement.


Ah mais, si tu as lu certains de mes anciens messages, tu aurais lu que je fais partie de ceux qui pensent qu'il aurait dû rester directeur sportif et ne jamais devenir entraîneur.
Ou alors a minima redevenir directeur sportif soit à l'issue de la finale de Coupe de France, soit à l'issue du maintien à Sochaux... Voire même après la relégation, pourquoi pas.
(S'il a cumulé les 2 casquettes, alors a minima il n'est aussi pas seul responsable puisque, comme tu dis, Bakhtiar lui a donné les clés du camion..)

Quoiqu'il en soit, même s'il était resté directeur sportif uniquement sans jamais devenir entraîneur, je maintiens qu'au bout d'un moment on serait redescendu par manque d'ambitions et de budget.

Comme je disais, le recrutement malin ne dure qu'un temps, car ce sont sans cesse des paris sur le potentiel de tel ou tel joueur. Quand on fait par exemple venir des inconnus tels que Khlifa ou Wass (parce qu'il faut se rappeler de ce qu'ils étaient avant de venir chez nous), tu n'as aucune garantie qu'ils vont cartonner chez nous. Exactement au même tire qu'un Blandi ou un Bertoglio.
Forcément, au bout d'un moment, tu te plantes dans les choix, et ceci même si tu t'y consacres à plein temps. C'est ce qui s'est produit.

Il y a un moment où tu es obligé de t'appuyer (au moins en partie) sur des "valeurs sûres" comme joueurs, ce qu'on n'a jamais eu l'occasion de beaucoup faire... Justement parce que les "valeurs sûres" (quand il y en a sur de disponibles) se payent sur le marché des transferts...


Je te rejoins sur le fait qu'on serait certainement descendu... c'est évident.. Je ne sais pas le temps que serait resté Correa mais en tout cas si on avait eu un attelage Dupraz / dir spor et un bon entraîneur connaissant le milieu pro, on se stabilisait sans problème en L2 et on pouvait prétendre à des coups d'ascenseur avec la L1.
Quant aux valeurs sûres au moins pour la L2, je ne vois pas pourquoi on n'aurait pas pu prétendre à des joueurs style Predetti..Hadji....Maoulida... Samarritano...Puygrenier..et j'en passe..

Maintenant malheureusement eTG s'est décrédibilisé aux yeux du foot pro français, on passe pour des amateurs qui se sont vus trop beaux et la restructuration si elle a lieu, prendra du temps..

Re: Pascal Dupraz - de la Croix de Savoie à la Croix Occitan

Message non luPosté: Sam Mai 14, 2016 8:56 pm
par heaven & hell
« J’ai besoin de vous pour les 9 premiers matchs. Car le dixième, je sais faire. »

Ben voila, nous y sommes !

Allez les Toulousaings, vous allez le faire :trefle: :trefle:

Re: Pascal Dupraz - de la Croix de Savoie à la Croix Occitan

Message non luPosté: Sam Mai 14, 2016 9:32 pm
par Quo d'evian
Toulouse rate un peno !
Ils sont morts de trouille, de pression.

Re: Pascal Dupraz - de la Croix de Savoie à la Croix Occitan

Message non luPosté: Sam Mai 14, 2016 9:33 pm
par Quo d'evian
Si Reims gagne, j'imagine une phrase de Dupraz envers Lyon en conf de presse.

Re: Pascal Dupraz - de la Croix de Savoie à la Croix Occitan

Message non luPosté: Sam Mai 14, 2016 9:34 pm
par Quo d'evian
2 à 0 pour Reims

Re: Pascal Dupraz - de la Croix de Savoie à la Croix Occitan

Message non luPosté: Sam Mai 14, 2016 9:56 pm
par Smoothies
Le dernier match je sais faire....
Le mec critique encore et toujours et la e soir si ça continue comme ça il va se bouffer les c.....
A force d'ouvrir ça bouche pur tout et rien la roue tourne.
2 années de suite 2 descentes.
A confirmée. .....

Re: Pascal Dupraz - de la Croix de Savoie à la Croix Occitan

Message non luPosté: Sam Mai 14, 2016 10:11 pm
par heaven & hell
Smoothies a écrit:Le dernier match je sais faire....
Le mec critique encore et toujours et la e soir si ça continue comme ça il va se bouffer les c.....
A force d'ouvrir ça bouche pur tout et rien la roue tourne.
2 années de suite 2 descentes.
A confirmée. .....


Pas d'accord avec toi. C'est grâce à sa grande bouche qu'il a remobilisé les joueurs et les supporters.
Concernant la descente, elle est pour Arribagé

Re: Pascal Dupraz - de la Croix de Savoie à la Croix Occitan

Message non luPosté: Sam Mai 14, 2016 10:14 pm
par Quo d'evian
Reims 4 Lyon 0
Qui croit ça ?!

Re: Pascal Dupraz - de la Croix de Savoie à la Croix Occitan

Message non luPosté: Sam Mai 14, 2016 10:19 pm
par heaven & hell
Fallait s'en douter, après "la finale" contre Monaco, ils sont partit en vacances les lyonnais.

Re: Pascal Dupraz - de la Croix de Savoie à la Croix Occitan

Message non luPosté: Sam Mai 14, 2016 10:20 pm
par Quo d'evian
Toulouse à 2 buts du maintient

Re: Pascal Dupraz - de la Croix de Savoie à la Croix Occitan

Message non luPosté: Sam Mai 14, 2016 10:22 pm
par heaven & hell
put** de rémois... :-D ils vont finir par s'en sortir

Re: Pascal Dupraz - de la Croix de Savoie à la Croix Occitan

Message non luPosté: Sam Mai 14, 2016 10:26 pm
par pbeche
Degoute

Re: Pascal Dupraz - de la Croix de Savoie à la Croix Occitan

Message non luPosté: Sam Mai 14, 2016 10:29 pm
par heaven & hell
Angers c'est 2 tirs / 2 buts :arf:
A Lyon de faire la remontada

Re: Pascal Dupraz - de la Croix de Savoie à la Croix Occitan

Message non luPosté: Sam Mai 14, 2016 10:33 pm
par pbeche
Je comprends pas trop Angers ni Lyon d'ailleurs

Re: Pascal Dupraz - de la Croix de Savoie à la Croix Occitan

Message non luPosté: Sam Mai 14, 2016 10:40 pm
par Quo d'evian
Toulouse à 10 minutes du maintient