Forum FC Annecy, Thonon-Evian Grand Genève, Annemasse-Ambilly-Gaillard

[CroixdeSavoie74940]

Moi je me suis toujours senti savoyard mais jamais savoisien (le repli sur soi, les relents racistes, la réécriture de l'histoire, très peu pour moi...) et les Croix n'ont rien changé.

Vous semblez confondre les activités et opinions de certains mouvements utilisants ce terme (comme la parfois jugée "limite" ligue savoisienne) et ce simple synonyme simplement un peu plus historique que le moderne "savoyard" (lui dérivé de l'italien "savoyardo"), c'est cela , non ?

Pas de confusion de ma part. Le mot "savoisien" est un mot qui a été mis à la mode par les "monchus" (à l'époque c'était les messieurs de la ville pas nécessairement les Parisiens) pour se démarquer des Savoyards, qui étaient le petit peuple, les paysans, bref, les bouseux! Mes ancêtres (qui ont voté en faveur de l'annexion à la France comme une large majorité de Savoyards) appartiennent à ce petit peuple qui était méprisé par la noblesse et la bourgeoisie. Je me revendique donc Savoyard, à l'image de la Sasson, statue savoyarde et non savoisienne. Je descends de ces bouseux, et j'en suis fier!
De plus, le fait que la ligue Savoisienne se soit approprié le terme renforce encore plus mon aversion pour celui-ci.

Je te le re-redis (comme dirait Jacques Brel) je ne désirai prendre quiconque de haut en utilisant savoisien qui a le même sens que savoyard pour certains (dont plusieurs bouquins que j'ai chez moi, grâce à cette discussion ainsi dépoussierrés, mais aussi Wikipédia et d'autres sources sur internet, mais pas pour d'autre, c'est tout...

[Papou]

Je me doute que tu n'as pas voulu débarquer en utilisant ce terme pour prendre quiconque de haut.
Simplement, pour moi, les deux mots ne sont pas interchangeables.

[chatillon]

Janvier 2010, stade Charléty, rencontre de National Paris FC – eTG.
Epoque où les quelques dizaines de supporters des Croix n’étaient séparées des supporters parisiens que par un ruban de chantier symbolique dans une ambiance bon enfant.

Malgré le score et la défaite 3 buts à 1 qui approche, à côté d’un public parisien quelque peu apathique, le FODS chante à tue-tête « nous sommes les Croix de Savoie, et nous allons gagner », crie à tue-tête « Croix de Savoie » et agite ses drapeaux.

Et voilà qu’une bonne dizaine de jeunes parisiens, quittent leur place, viennent nous rejoindre et sympathiser, chantent avec nous, agitent nos drapeaux et soutiennent les Croix avec un plaisir non feint.

Je pense que le même ressort agit aujourd’hui.

Superficiel, éphémère mais constructif comme l’écrit Romain.

[alain]

[dispo74]

:)

Et bien tu vois, moi je l'aime la Savoie et la Haute Savoie en particulier. Mais en aucun cas je veux d'un état de Savoie. Vous me faite marrer avec votre histoire d'indépendance.

[Papou]

Et bien tu vois, moi je l'aime la Savoie et la Haute Savoie en particulier. Mais en aucun cas je veux d'un état de Savoie. Vous me faite marrer avec votre histoire d'indépendance.

[esperanza]

:)

Et bien tu vois, moi je l'aime la Savoie et la Haute Savoie en particulier. Mais en aucun cas je veux d'un état de Savoie. Vous me faite marrer avec votre histoire d'indépendance.

quand tu vois les dégats de la mondialisation,tu te dis qu'on serait vraiment pas malheureux en sortant de la communauté européenne du même coup

[Papou]

Sur le non-réenregistrement du traité d'annexion par l'ONU, ça ne signifie en aucun cas que l'ONU reconnaît la Savoie comme un Etat à part entière (la Savoie a-t-elle un siège d'observateur à l'ONU comme les Territoires Occupés de Palestine?).
Je préfère m'en référer à des spécialistes de droit international comme Jean-Pierre Cot qui a confirmé la légalité de la présence de la République Française en Savoie.

J'aimerais bien voir dans quel état serait la Savoie si la France se retirait. Plus de subventions régionales, plus de subventions de l'Etat, plus de subventions de l'UE, plus de fonction publique, etc...

[netoine]

Bon, j'ai failli casser mon ordinateur en lisant ce sujet...

- black/blanc/beur: du pipot intégral à mon sens. Une idéologie multiculturaliste adoptée au nouvel opium du peuple dans un but uniquement politique. Zidane (le seul beur de l'équipe au passage...) lui même le reconnait: b/b/b pour lui ça ne veut rien dire, ils était "une bande de potes".
http://www.lequipe.fr/Football/breves20 ... ester.html
Vous êtes le symbole de la France black-blanc-beur qui gagne. A l’inverse, avez-vous senti du racisme après la finale de 2006 ?

Non. Mais encore une fois, ce black-blanc-beur est une invention médiatique, après coup. Nous, on se voyait comme un groupe de copains, et justement notre force, c’était ce mélange : black, blanc ou beur, ce n’était pas un sujet pour nous. On était les meilleurs à chaque poste, point.»

Bon, je pourrais débattre sans fin sur cette imposture politico-médiatico-sportive mais ce n'est pas le fond du sujet. Le sport est effectivement fédérateur et le régionalisme est particulièrement marqué dans le foot: Barcelone, Bilbao, Croix de Savoie, même combat. Mais bon, il ne faut pas se leurrer: le foot est aujourd'hui le reflet du mondialisme outrancier. Regardez l'Inter, capable de gagner la LdC sans un seul italien, le Shaktor et sa colonie brésilienne, le PSG et ses nouveaux Petro-dollars... L'arrêt Bosman, fossoyeur du football à papa où l'Ajax et Belgrade étaient des équipes flamboyantes avec des joueurs du cru. On l'a vu avec la polémique des quotas, même l'équipe nationale ne veut plus dire grand chose.

Pour en revenir au sujet qui nous intéresse, le succès des l'eTG a apporté le feu sacré de l'identité régionale à pas mal de monde, c'est un fait indéniable à mon sens. Certains n'ont pas attendu qu'une équipe de foot leur apprenne les Allobroges, tandis que d'autres pensaient que la Savoie c'était la France bien avant le révolution. Mais bon, au stade, j'entends pas parler patois non plus, on sort pas le reblochon avec le berret et l'opinelé , on joue pas du cor de alpes à la mi-temps (moins vendeur que des pompom girls en mini-jupe, le supporteur de foot doit être caressé là ou ça fait du bien). Et les diots ca reste folklorique, on peut tout autant avoir des merguez. Bref, c'est une montée identitaire mi-figue mi-raisin à mon sens. Du fait de son histoire, la Savoie a une identité très forte, que ce soit du temps de son indépendance (le duché notamment) ou plus récemment (le maquis). La voir resurgir à toute les occasions n'est pas très surprenant. Regardez à la Foire de Crête pour les chablaisiens. On dirait que tout le monde descend de sa vallée avec sa bétaillère, parle avec un ton bourru en renforçant son accent et se met à employer des mots qui sentent le terroir sans raison particulière (Vindiou, ça ouinouale ta table là!).
C'est du folklore. J'aime ça. Mais ça a toujours été présent et pas que grâce à un club de foot.

La ligue savoisienne quant à elle est une entreprise nombriliste menée par un mégalo qui remporterait surement chaque année le Prix Cavaillon, récompensant les plus belles pièces de melon.
Mais ils ne dévoient pas le sens de savosien. A l'origine, les habitants de la Savoie sont les savoisiens. Le terme savoyard a été inventé par les français pour désigner de façon péjorative ces personnes, en témoigne le suffixe -ard, utilisé pour désigner des concepts peu ragoutants: batard, connard, hasard Balthazar...
En outre, le score stalien du pseudo-référendum pour le rattachement à la France me laisse moi aussi sceptique. Je ne suis pas certain que tes ancêtres aient voté Papou. Et s'ils ont voté, je suis encore moins certain qu'ils aient TOUS voté oui. Le révisionnisme historique n'est pas forcément où tu crois qu'il est mais cette position n'engage que moi.
Je te rejoins par contre sur leur coté trop poujadiste qui ne mène à rien.
D'autres mouvement existent (identitaires= Les Allobroges), pas forcément indépendantiste mais leur idéologie est un peu bas du front sur certains points.

Bref, tout ça pour dire que je pense qu'il faut être prudent et ne pas imputer la montée de ce que tu appelles l'identité savoyarde au seul club de foot. Le contexte politique actuel fait que ces identités resurgissent un peu partout en France, que ce soit des identités locales ou importées.

[Savouè_libra]

J'aimerais bien voir dans quel état serait la Savoie si la France se retirait. Plus de subventions régionales, plus de subventions de l'Etat, plus de subventions de l'UE, plus de fonction publique, etc...

Les indépendentistes partent de quelques faits : une balance commerciale plus qu'excédentaire, une indépendence énergétique en électricité, la régions est l'une des premières en termes de recherches en énergies renouvelables ...
Si ça aurait été la Creuse qui souhaitait son indépendance j'aurais été d'accord avec toi Mais il y a quelques arguments qui tiennent la route. Après sur d'autre points ça parait compliqué.
De toute façon il ne faut pas se voiler la face, ya peu de chance pour que ça arrive.

[Romain]

On pourrait bien voir un département pays de savoie d'ici peu

[bebo]

Je vais rendre service à tout le monde en ne me lançant pas dans ce débat (les grossistes comprendront).

[valeova]

Bonsoir à tous
Si le Savoyard Pascal Dupraz n'était pas à l'origine de cette folle aventure ,ce site n'existerait même pas,donc ce sujet encore moins,Savoisien ou Savoyard peu importe ,mais sans le caractère bien trempé d'un Savoyard l'aventure des Croix serait moins belle et un SUPER Lyonnais a bien compris que sans ce Savoyard pure souche déterminé,clairvoyant, gardant les pieds sur terre tout en côtoyant les étoiles, les Euros n'auraient pas suffit pour arriver à "moindre frais" en L1.
Pascal Dupraz fait le lien entre nous les amateurs Savoyards et le monde sans état d'âme du foot professionnel moderne.
Le druide incontestable des Croix de Sa voie ou de L 'eTG FC comme vous voulez.
Merci qui? Merci Pascal Dupraz et Jo bien sur
Bonne soirée à tous

[esperanza]

Bonsoir à tous
Si le Savoyard Pascal Dupraz n'était pas à l'origine de cette folle aventure ,ce site n'existerait même pas,donc ce sujet encore moins,Savoisien ou Savoyard peu importe ,mais sans le caractère bien trempé d'un Savoyard l'aventure des Croix serait moins belle et un SUPER Lyonnais a bien compris que sans ce Savoyard pure souche déterminé,clairvoyant, gardant les pieds sur terre tout en côtoyant les étoiles, les Euros n'auraient pas suffit pour arriver à "moindre frais" en L1.
Pascal Dupraz fait le lien entre nous les amateurs Savoyards et le monde sans état d'âme du foot professionnel moderne.
Le druide incontestable des Croix de Sa voie ou de L 'eTG FC comme vous voulez.
Merci qui? Merci Pascal Dupraz et Jo bien sur
Bonne soirée à tous

l'ame du club........

[JPP74]

Par curiosité, pour ceux qui veulent l'indépendance de la Savoie, vous soutenez l'équipe de France quand elle joue ?

[Krystof]

Je pense que oui, c'est pas parce tu vis pas a Barcelone que tu n'as pas le droit de supporter cette equipe ou d'autre. Enfin je crois, je suis pas un independantiste savoisien.