Le comportement des ULTRAS
Le comportement des ULTRAS
Sujet d'actualité après les incidents de NICE.
Faut-il sanctionner fermement en supprimant les déplacements des supporters adverses?
Faut-il sanctionner fermement en supprimant les déplacements des supporters adverses?
La première fonction est l'information, c'est à dire non seulement la transmission, l'explication et le commentaire des nouvelles mais aussi l'expression des jugements des idées et des opinions
- dalla favera
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Re: Le comportement des ULTRAS
au cas par cas....les srephanois est le pire public a l'exterieur (1 an que je le repete, et tout le monde crie au scandale ici meme, on a vu comment ca c'est terminé), c'est normal qu'il se fassent jeter, il faut un minimum de tolerance pour les supporters qui se deplacent.
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grogui74 - Buteur
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Re: Le comportement des ULTRAS
[quote="grogui74"]au cas par cas....les srephanois est le pire public a l'exterieur
Je suis bien d'accord avec toi.
Quand on entend dire que c'est le meilleur public de France, ça me fait bien marrer.
Je suis bien d'accord avec toi.
Quand on entend dire que c'est le meilleur public de France, ça me fait bien marrer.
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iras - Attaquant
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Re: Le comportement des ULTRAS
Les problèmes viennent en particulier des ultras de SAINTE,NICE et LYON
La première fonction est l'information, c'est à dire non seulement la transmission, l'explication et le commentaire des nouvelles mais aussi l'expression des jugements des idées et des opinions
- dalla favera
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Re: Le comportement des ULTRAS
et en tout tout particulier Saint etienne, public le plus violent de france, puisque meme a Gerland c'est toujours eux qui foutent le daouha, j'en est été le temoin, et ca m'a choqué.
Bombe agricole mettant les stadiers en peril : au pds y a eu sainté a chaque fois et nice la premiere année.
Surement la faute des potos carrés.
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grogui74 - Buteur
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Re: Le comportement des ULTRAS
Supprimer les déplacements de supporters est absurde, preuve d'incompétence et surtout complètement hors la loi.
Il n'y a qu'aux supporters de foot qu'on peut infliger des interdictions de se déplacer d'un endroit A à un endroit B sur le territoire comme cela a été le cas pour les Parisiens depuis plusieurs mois.
Une telle chose pour quelqu'un qui n'a pas de rapport avec le foot, ce serait la une des JT matin /midi / soir mais le supporters est un sous citoyen et ne bénéficie malheureusement pas des mêmes droits. Et ça, ce n'est pas du fantasme de victimisation mais bien la réalité vu les dizaines pour ne pas dire centaines de cas précis.
Si le clown qui dirige la ligue n'est pas capable de faire sécuriser les déplacements de 10aine ou 100aine de fans, qu'il envoie vite un recommandé à l'UEFA pour annuler l'Euro 2016 en France.
Il faudrait également que les incidents à Nice ne soit pas uniquement le procès des supporters avec tous les amalgames habituels qu'on a l'habitude d'entendre mais aussi celui des responsables de la sécurité qui d'après les premiers échos (qui ne seront bien évidemment pas abordé dans les médias nationaux) ont leur part de responsabilité.
Il n'y a qu'aux supporters de foot qu'on peut infliger des interdictions de se déplacer d'un endroit A à un endroit B sur le territoire comme cela a été le cas pour les Parisiens depuis plusieurs mois.
Une telle chose pour quelqu'un qui n'a pas de rapport avec le foot, ce serait la une des JT matin /midi / soir mais le supporters est un sous citoyen et ne bénéficie malheureusement pas des mêmes droits. Et ça, ce n'est pas du fantasme de victimisation mais bien la réalité vu les dizaines pour ne pas dire centaines de cas précis.
Si le clown qui dirige la ligue n'est pas capable de faire sécuriser les déplacements de 10aine ou 100aine de fans, qu'il envoie vite un recommandé à l'UEFA pour annuler l'Euro 2016 en France.
Il faudrait également que les incidents à Nice ne soit pas uniquement le procès des supporters avec tous les amalgames habituels qu'on a l'habitude d'entendre mais aussi celui des responsables de la sécurité qui d'après les premiers échos (qui ne seront bien évidemment pas abordé dans les médias nationaux) ont leur part de responsabilité.
Solament Rojo & Blanc
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Tanakeim - Buteur
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Re: Le comportement des ULTRAS
Il faut bannir la violence dans le foot, qu'on insulte des joueurs, l'arbitre moi ca me touche pas, on s'enerve tous de notre passion et les paroles s'envolent. Par contre a la moindre incartade c'est banni a vie de TOUT les stades de France. C'est simple et je pense dissuasif.
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grogui74 - Buteur
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Re: Le comportement des ULTRAS
Tanakeim a écrit:Supprimer les déplacements de supporters est absurde, preuve d'incompétence et surtout complètement hors la loi.
Il n'y a qu'aux supporters de foot qu'on peut infliger des interdictions de se déplacer d'un endroit A à un endroit B sur le territoire comme cela a été le cas pour les Parisiens depuis plusieurs mois.
Une telle chose pour quelqu'un qui n'a pas de rapport avec le foot, ce serait la une des JT matin /midi / soir mais le supporters est un sous citoyen et ne bénéficie malheureusement pas des mêmes droits. Et ça, ce n'est pas du fantasme de victimisation mais bien la réalité vu les dizaines pour ne pas dire centaines de cas précis.
Si le clown qui dirige la ligue n'est pas capable de faire sécuriser les déplacements de 10aine ou 100aine de fans, qu'il envoie vite un recommandé à l'UEFA pour annuler l'Euro 2016 en France.
Il faudrait également que les incidents à Nice ne soit pas uniquement le procès des supporters avec tous les amalgames habituels qu'on a l'habitude d'entendre mais aussi celui des responsables de la sécurité qui d'après les premiers échos (qui ne seront bien évidemment pas abordé dans les médias nationaux) ont leur part de responsabilité.
je suis exactement du même avis que toi
Le foot le samedi pour des stades en vies. Virage Sud. Bloc 3
- CDS74600
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Re: Le comportement des ULTRAS
Tanakeim a écrit:Si le clown qui dirige la ligue n'est pas capable de faire sécuriser les déplacements de 10aine ou 100aine de fans, qu'il envoie vite un recommandé à l'UEFA pour annuler l'Euro 2016 en France.
Dans des cas comme Saint-Etienne, en général, ils ne sont pas une dizaine ou une centaine à se déplacer, mais bien plus.
Perso, je pense qu'il faudrait répertorier et dissoudre certains groupuscules, que je ne qualifierai même pas de "fans" ou d'"ultras" (car derrière ces qualificatifs, on pense à des gens qui sont supporters de leur club, ou au moins qui aiment le foot... Or des gars qui viennent faire le tour des stades pour se taper dessus et faire de la provoc', ou des "fights" sur des parkings de supermarché, j'appelle pas ça des amoureux du ballon rond, mais des délinquants, tout simplement.). Il faut des sanctions extrêmement sévères sur les interdictions de stade.
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etgman74 - Idole du stade
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Re: Le comportement des ULTRAS
etgman74 a écrit:Tanakeim a écrit:Si le clown qui dirige la ligue n'est pas capable de faire sécuriser les déplacements de 10aine ou 100aine de fans, qu'il envoie vite un recommandé à l'UEFA pour annuler l'Euro 2016 en France.
Dans des cas comme Saint-Etienne, en général, ils ne sont pas une dizaine ou une centaine à se déplacer, mais bien plus.
Perso, je pense qu'il faudrait répertorier et dissoudre certains groupuscules, que je ne qualifierai même pas de "fans" ou d'"ultras" (car derrière ces qualificatifs, on pense à des gens qui sont supporters de leur club, ou au moins qui aiment le foot... Or des gars qui viennent faire le tour des stades pour se taper dessus et faire de la provoc', ou des "fights" sur des parkings de supermarché, j'appelle pas ça des amoureux du ballon rond, mais des délinquants, tout simplement.). Il faut des sanctions extrêmement sévères sur les interdictions de stade.
Il y a également beaucoup de personnes qui sont adeptes des contacts et qui ne font pas partis d’associations de supporters. D'ailleurs, les assos, c'est également le moyen pour les clubs, les autorités d'avoir des interlocuteurs ce qui est indispensable pour avoir un cadre général dans lequel tu peux dialoguer.
Dissoudre les assos, c'est ne plus avoir de dialogue, avoir des tas de petits regroupements informels qui se formeront le temps d'un week-end et qui seront ingérables.
Solament Rojo & Blanc
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Tanakeim - Buteur
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Re: Le comportement des ULTRAS
Interdire les déplacements pose le problème des libertés individuelles comme le dit Tanakeim.
Par contre le complexe de persécution de certains ultras est assez ahurissant, et le slogan "Liberté pour les ultras" me fait bien rigoler quand on voit l'absence totale d'autocritique que certains ont.
Je ne vous dis pas le nombre de fois où j'ai lu/entendu que de méchants CRS avaient chargé pour le plaisir des ultras qui n'avaient évidemment absolument rien fait de mal ...
Le problème est aussi l'impunité dont certains groupes ultras semblent jouir, et les levées de bouclier dès qu'un président ose essayer d'y remédier.
Alors l'interdiction totale de déplacement n'est pas une solution, mais la dissolution de certains groupes et surtout l'IDS pour les trop nombreux décérébrés qui ne savent pas se contrôler me semblent nécessaires.
D'autant que l'Etat n'a pas non plus vocation à payer des fortunes en sécurité pour les déplacements/réceptions de quelques dizaines/centaines d'excités.
Par contre le complexe de persécution de certains ultras est assez ahurissant, et le slogan "Liberté pour les ultras" me fait bien rigoler quand on voit l'absence totale d'autocritique que certains ont.
Je ne vous dis pas le nombre de fois où j'ai lu/entendu que de méchants CRS avaient chargé pour le plaisir des ultras qui n'avaient évidemment absolument rien fait de mal ...
Le problème est aussi l'impunité dont certains groupes ultras semblent jouir, et les levées de bouclier dès qu'un président ose essayer d'y remédier.
Alors l'interdiction totale de déplacement n'est pas une solution, mais la dissolution de certains groupes et surtout l'IDS pour les trop nombreux décérébrés qui ne savent pas se contrôler me semblent nécessaires.
D'autant que l'Etat n'a pas non plus vocation à payer des fortunes en sécurité pour les déplacements/réceptions de quelques dizaines/centaines d'excités.
Un jour certains se rendront compte que l'Histoire n'est pas figée mais n'est que renouvellements.
"Pour Evian, je suis persuadé qu'ils étaient plus chargés que le peloton du Tour de France." Prix Nobel.
"Pour Evian, je suis persuadé qu'ils étaient plus chargés que le peloton du Tour de France." Prix Nobel.
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Vindeus - Idole du stade
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Re: Le comportement des ULTRAS
grogui74 a écrit:et en tout tout particulier Saint etienne, public le plus violent de france, puisque meme a Gerland c'est toujours eux qui foutent le daouha, j'en est été le temoin, et ca m'a choqué.
Bombe agricole mettant les stadiers en peril : au pds y a eu sainté a chaque fois et nice la premiere année.
Surement la faute des potos carrés.
Je ne comprends pas ta haine spécialement contre les stéphanois, perso j'en connais beaucoup et se ne sont pas des gens violents, alors il faut arrêter les images caricaturales et bêbêtes. je pourrais moi-même te donner de nombreux exemples sur la connerie de certains Lyonnais (fusées tirées sur les tribunes à GG, insultes gratuites ect... c'est aussi pour ma part du vécu), mais ce serait entrer dans un débat complètement stérile. Tu te souviens quand les bus de Marseillais et Lyonnais se sont croisés sur l'autoroute et le baston qui a suivi ?, ou quand les Montpellierains ont fait de la casse et le gros bordel au centre d'Annecy il y a deux ans ? ou quand le pompier Niçois c'est fait arracher une main au Ray avec une bombe agricole ? et les Corses, PSG, on en parle ? bref, les exemples ne manquent pas ! tout ça pour dire que des imbéciles il y en a partout et pas rien qu'à Sainté. Et quand tu vois Bats et Aulas faire de la provocation de niveau comptoir lors du derby pourtant assez chaud comme ça, et bien on peut penser que c'est pas gagné avec des dirigeants de la sorte.
Maintenant pour revenir sur les problèmes du match Nice-Sainté, plusieurs choses à dire :
1° Pourquoi les supporters Niçois ont pu aller caillasser les bus Stéphanois lors de leur arrivée ?
2° Pourquoi les Supporters Niçois ont pu venir au contact direct avec le parcage de Sainté alors que leur place se situe normalement dans la tribune opposée ?
3° Tout ça n'excuse bien sûr pas le comportement de tous ces imbéciles qui sont supporters de sainté que par le nom. Oui, il faut des sanctions exemplaires contre ces connards. Je pense qu'il faut les identifier (c'est facile avec les images) et les condamner pourquoi pas à 2 ou 3 mois de prison "ferme", pour "violence en réunion". Je peux vous dire que ces mecs là ne représentent pas la grande majorité des supporters Stéphanois, au contraire ils font un tort énorme aux autres supp. et au club. 99,99% de ce public (comme à Lyon, Marseille, Paris ect...) sont des gens non violents, respectueux et c'est injuste pour eux.
Oui, il faudra un jour prendre les grand moyens pour enfin se débarrasser de toute cette violence dans les stade. En haute Savoie on a de la chance, nous ne sommes pas touché par ce problème, pourvu que ça dure !
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que
certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
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dispo74 - Idole du stade
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Re: Le comportement des ULTRAS
C'est là quand même qu'il est utile de répéter, même si certains diront qu'ils sont peu nombreux, que les nôtres ont un comportement exemplaire.
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yeca - Buteur
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Re: Le comportement des ULTRAS
Vindeus a écrit:Interdire les déplacements pose le problème des libertés individuelles comme le dit Tanakeim.
Par contre le complexe de persécution de certains ultras est assez ahurissant, et le slogan "Liberté pour les ultras" me fait bien rigoler quand on voit l'absence totale d'autocritique que certains ont.
Je ne vous dis pas le nombre de fois où j'ai lu/entendu que de méchants CRS avaient chargé pour le plaisir des ultras qui n'avaient évidemment absolument rien fait de mal ...
Le problème est aussi l'impunité dont certains groupes ultras semblent jouir, et les levées de bouclier dès qu'un président ose essayer d'y remédier.
Alors l'interdiction totale de déplacement n'est pas une solution, mais la dissolution de certains groupes et surtout l'IDS pour les trop nombreux décérébrés qui ne savent pas se contrôler me semblent nécessaires.
D'autant que l'Etat n'a pas non plus vocation à payer des fortunes en sécurité pour les déplacements/réceptions de quelques dizaines/centaines d'excités.
Ce sont aussi les clubs qui payent pour la sécurité
La première fonction est l'information, c'est à dire non seulement la transmission, l'explication et le commentaire des nouvelles mais aussi l'expression des jugements des idées et des opinions
- dalla favera
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Re: Le comportement des ULTRAS
Un très bon article
http://www.mouvement-ultra.fr/index.php/tinformations/tribune-libre/477-jamais-remis-en-question
http://www.mouvement-ultra.fr/index.php/tinformations/tribune-libre/477-jamais-remis-en-question
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Re: Le comportement des ULTRAS
dalla favera a écrit:Vindeus a écrit:Interdire les déplacements pose le problème des libertés individuelles comme le dit Tanakeim.
Par contre le complexe de persécution de certains ultras est assez ahurissant, et le slogan "Liberté pour les ultras" me fait bien rigoler quand on voit l'absence totale d'autocritique que certains ont.
Je ne vous dis pas le nombre de fois où j'ai lu/entendu que de méchants CRS avaient chargé pour le plaisir des ultras qui n'avaient évidemment absolument rien fait de mal ...
Le problème est aussi l'impunité dont certains groupes ultras semblent jouir, et les levées de bouclier dès qu'un président ose essayer d'y remédier.
Alors l'interdiction totale de déplacement n'est pas une solution, mais la dissolution de certains groupes et surtout l'IDS pour les trop nombreux décérébrés qui ne savent pas se contrôler me semblent nécessaires.
D'autant que l'Etat n'a pas non plus vocation à payer des fortunes en sécurité pour les déplacements/réceptions de quelques dizaines/centaines d'excités.
Ce sont aussi les clubs qui payent pour la sécurité
Cela n'enlève rien à la forte participation des forces de l'Etat.
Un jour certains se rendront compte que l'Histoire n'est pas figée mais n'est que renouvellements.
"Pour Evian, je suis persuadé qu'ils étaient plus chargés que le peloton du Tour de France." Prix Nobel.
"Pour Evian, je suis persuadé qu'ils étaient plus chargés que le peloton du Tour de France." Prix Nobel.
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Vindeus - Idole du stade
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Re: Le comportement des ULTRAS
Ce sont bien les clubs qui payent les forces de l'état
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- dalla favera
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Re: Le comportement des ULTRAS
dalla favera a écrit:Ce sont bien les clubs qui payent les forces de l'état
Pas ce qu'il y a autour.
Un jour certains se rendront compte que l'Histoire n'est pas figée mais n'est que renouvellements.
"Pour Evian, je suis persuadé qu'ils étaient plus chargés que le peloton du Tour de France." Prix Nobel.
"Pour Evian, je suis persuadé qu'ils étaient plus chargés que le peloton du Tour de France." Prix Nobel.
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Vindeus - Idole du stade
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Re: Le comportement des ULTRAS
C'est aussi aux associations de supporters de faire le ménage dans leur rang
La première fonction est l'information, c'est à dire non seulement la transmission, l'explication et le commentaire des nouvelles mais aussi l'expression des jugements des idées et des opinions
- dalla favera
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Re: Le comportement des ULTRAS
C'est aussi aux associations de supporters de faire le ménage dans leur rang
La première fonction est l'information, c'est à dire non seulement la transmission, l'explication et le commentaire des nouvelles mais aussi l'expression des jugements des idées et des opinions
- dalla favera
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