Forum FC Annecy, Thonon-Evian Grand Genève, Annemasse-Ambilly-Gaillard

[SavoieUnited]

Une coupe européenne est un coupe européenne ,
un championnat de France est un championnat de France.
Maintenant je vais donner les vrai argument afin d'en finir sur ce débat stérile.

- L’organisation du football sur une base nationale territoriale constitue un principe fondamental et une caractéristique bien établie du sport ;

- Le principe n’a pas été mis en question du point de vue juridique et qu’il a également été reconnu par la Commission européenne ;

- Qu’au cas où l’UEFA viendrait à donner suite à une telle demande, elle pourrait être confrontée à des demandes similaires à chaque fois qu’un club de football invoque une raison quelconque d’aller jouer ses matches « à domicile » dans un stade situé dans un autre pays, ce qui porterait atteinte à l’organisation du football sur une base nationale territoriale, qui est un principe accepté de tous.

[Vindeus]

Et alors, coupe européenne ou pas les soit disant contrôles douaniers sont les mêmes hein !

Sinon pour répondre à ton argument :

- L’organisation du football sur une base nationale territoriale constitue un principe fondamental et une caractéristique bien établie du sport ;

- Le principe n’a pas été mis en question du point de vue juridique et qu’il a également été reconnu par la Commission européenne ;

- Qu’au cas où l’UEFA viendrait à donner suite à une telle demande, elle pourrait être confrontée à des demandes similaires à chaque fois qu’un club de football invoque une raison quelconque d’aller jouer ses matches « à domicile » dans un stade situé dans un autre pays, ce qui porterait atteinte à l’organisation du football sur une base nationale territoriale, qui est un principe accepté de tous.

[/quote]

Faux. Des jurisprudences existent, notamment en Eire/Ulster, qui pourtant sont 2 états parfaitement indépendants l'un de l'autre.

[SavoieUnited]

Faux. Des jurisprudences existent, notamment en Eire/Ulster, qui pourtant sont 2 états parfaitement indépendants l'un de l'autre.[/quote]

ET ?
Y-a t'il un club d'Irlande qui joue ces matchs à domicile en Irlande du nord ?

[allez les croix]

Ceci-dit, dans des circonstances occasionnelles, en rugby, Biarritz a déjà joué en recevant à San Sebastian et Perpignan à Barcelone ...

[SavoieUnited]

Ceci-dit, dans des circonstances occasionnelles, en rugby, Biarritz a déjà joué en recevant à San Sebastian et Perpignan à Barcelone ...

Pour des matchs européens , non ?

[Vindeus]

ET ?
Y-a t'il un club d'Irlande qui joue ces matchs à domicile en Irlande du nord ?

Derry City Fc est un club basé en Ulster mais jouant en Eire. Son stade est en Ulster, mais les matchs qui y sont joués comptent pour le championnat irlandais. On peut donc dire qu'un club peut participer à un championnat en jouant dans un stade extérieur au pays de ce championnat.

Il y a aussi des cas plus ou moins ponctuels du même genre. Comme quoi le blabla de Platini, c'était un faux argument.

[SavoieUnited]

J'avoue :
Le championnat comprend un club d’Irlande du Nord, Derry City FC. Derry évolue jusqu'en 1972-1973 en championnat d'Irlande du Nord. Ce club catholique généra de nombreux troubles du fait du conflit nord irlandais et la League interdit les matches au Brandywell Stadium pour raisons de sécurité (1971). Contraint de disputer ses matchs à domicile à Coleraine (ville située à 50 km de Derry), Derry démissionna du championnat d'Irlande du nord en 1972. Le club fit une demande pour évoluer en championnat de la République d'Irlande. La Fédération nord irlandaise et la FIFA acceptèrent. Incorporé en championnat de D2 d'Irlande en 1985, Derry accéda en Première Division en 1987 et remporta un triplé historique en 1989 (championnat, coupe et coupe de la League).

Reste que la cause de ce problème était le Conflit non pas le Confort

[Vindeus]

Y''a d'autres cas plus ou moins similaires.

[LEAG]

Oui il et peu étre temps de ne plus faire n'importe quoi et utiliser les stades déja en place
faire un stade à 40 m€ + entrtien (Type Grenoble) annuel peu étre que l'on peu faire autre chose avec NOTRE ARGENT (Une route par exemple) et avec Genève la France à des projet type CEVA et beaucoup échange travail , commerce . Alors moi je dit oui au stade Stade de la Praille et stop à la FIFA et UEFA qui croit encore que l'argent tombe du ciel .

Annecy 39 KM 31 MN
Thonon 56 KM 59 MN
Gaillard 20 KM 15 MN
Cluses 57 KM 34 MN

En plus gard et tram sur place .

[LEAG]

Juste pour info

Trois ans après son inauguration, le "stade des Alpes" est désespérément vide. La faillite du club de football professionnel a fait fuir les spectateurs et Grenoble ne sait plus quoi faire de cet équipement sportif ultra-moderne, aux allures de gouffre financier.
Photo archives Henri Porchier


C'est comme s'il était maudit. Avant même sa construction, le stade avait déjà suscité une fronde inédite. Une trentaine de jeunes "éco-citoyens" s'étaient installés pendant trois mois, à l'hiver 2003, dans des cabanes perchées sur des arbres menacés par les travaux.

Expulsés par la police, les accrobranchistes multiplieront ensuite les recours contre le permis de construire retardant de deux ans le début des travaux.

D'une capacité de 20.000 places, avec possibilité d'extention à 28.000, l'enceinte aux formes galbées, surmontée d'une verrière de 70000 m2 équipée de panneaux solaires, sera finalement inaugurée en mai 2008.

Dans les premiers temps, les rencontres sportives démarrent en fanfare. Le Grenoble Foot 38 (GF38) est en Ligue 1 et les tribunes sont (presque) pleines.

Mais dès 2010, le GF 38 retombe en Ligue 2. Puis croulant sous les dettes, il dépose le bilan en juillet 2011, et l'équipe se voit reléguée en 5e division (CFA 2). Désormais, les matchs du GF 38 attirent péniblement 1900 spectateurs, laissant l'essentiel des gradins désespérément inoccupés.

"C'est un désastre financier, politique, et sportif", lâche Michel Savin, conseiller UMP à la communauté d'agglomération Grenoble Alpes Métropole (la Métro).

L'élu dénonce la dérive budgétaire d'un projet qui a coûté beaucoup plus cher que prévu (78,5 millions d'euros) et est venu gonfler la dette de la Métro (+63% depuis fin 2004).

D'autant que pour le financer, la communauté d'agglomération, alors présidée par l'actuel président de la Cour des Comptes, Didier Migaud (PS), a eu recours à un emprunt toxique indexé sur le cours euro/franc suisse. Un emprunt dont le taux d'intérêt est monté à 18% cet été avec l'envolée du franc suisse.

"Nous sommes en train de le renégocier", précise Christophe Ferrari, vice-président chargé des Finances à la Métro.

En frais de fonctionnement, l'équipement sportif pèse aussi lourdement sur les comptes de la communauté urbaine. En 2010, les recettes étaient loin de couvrir les dépenses et le stade affichait une perte de 520000 euros malgré la redevance de 718000 euros payée par le GF 38.

Et la situation va inévitablement s'aggraver cette année. Le club en faillite a laissé une ardoise de 830000 euros à la Métro et l'association gérant l'équipe amateur n'a pas les moyens de payer une redevance élevée.

"Aujourd'hui, le stade coûte un bras au contribuable et il est vide", pointe Olivier Bertrand, élu écologiste à la mairie de Grenoble.

En 2011 et 2012, il devrait encore plomber les comptes de la Métro à hauteur d'un million d'euros, selon M. Ferrari.

"C'est une affaire qui a été gérée de façon croquignolesque. Si on compte les intérêts et les amortissements, c'est plutôt 6 millions d'euros par an que coûte ce stade", tance Vincent Comparat, militant écolo, fondateur de l'Observatoire des finances et des politiques publiques.

Pour limiter la casse, la Métro vient de lancer un appel d'offres afin de confier le stade à une société privée qui serait chargée de l'exploiter, via une délégation de service public.

"L'idée, c'est qu'on ait un gestionnaire qui ait la réactivité nécessaire pour organiser de l'événementiel, comme des concerts, quand l'opportunité se présentera", explique Marc Baïetto, président (PS) de la Métro.

Le stade risque néanmoins de rester un gouffre pendant encore des années. Ce que ne conteste pas M. Baïetto: "l'économie de la piscine est horriblement déficitaire. Est-ce qu'on va pour autant va fermer toutes les piscines?"

[K 2]

Reste que la cause de ce problème était le Conflit non pas le Confort

T'en remets une couche en plus !?!

La territorialité de Platinoche, il peut se la carrer où je pense. Dans ce cas, on devrait aussi interdire d'engager des joueurs étrangers alors ?!

Le dernier post de LEAG est très intéressant sur le devenir du stade des Alpes.
Je vois le même sort à notre futur stade où qu'il soit dans la Yaute.
Soyons clairs, aujourd'hui, on est en L1, on va faire 3 ou 4 matchs à guichet fermé et puis basta !
Quand sera t-il si on redescends en L2 voir en National ?
Combien de fois le PDS était complet l'année dernière et combien de fois a t'on joué à Moynat à guichet fermé ???
Bref, soyons réaliste et économe, utilisons les infrastructures existantes plutôt que de dépenser des Millions pour quelques places supplémentaires et des loges VIP !!!

Je rappelle pour les nouveaux supporters Annéciens qu'il y a 2 ans lors de la montée en L2, tout le monde était ok pour aller jouer à La Praille :
L'eTG, La LFP, Les Suisses, les Supporters, ....
Tous sauf Platini !
Et maintenant, vous descendez la Praille et défendez la suprématie d'Annecy juste sous prétexte que c'est en France ?!?
Pitoyable !!!

[hervehalbert]

k2 a raisons,temps qu'on sera pas stabilisée en ligue 1 et assez connue pour avoir pas mal de supporter avoir un grand stade servirais a rien,un a ce qu'il nous faux.

[jeanbale]

Juste pour info
D'une capacité de 20.000 places, avec possibilité d'extention à 28.000, l'enceinte aux formes galbées, surmontée d'une verrière de 70000 m2 équipée de panneaux solaires, sera finalement inaugurée en mai 2008.

Dans les premiers temps, les rencontres sportives démarrent en fanfare. Le Grenoble Foot 38 (GF38) est en Ligue 1 et les tribunes sont (presque) pleines.

Mais dès 2010, le GF 38 retombe en Ligue 2. Puis croulant sous les dettes, il dépose le bilan en juillet 2011, et l'équipe se voit reléguée en 5e division (CFA 2). Désormais, les matchs du GF 38 attirent péniblement 1900 spectateurs, laissant l'essentiel des gradins désespérément inoccupés.

Ce n'est pas un problème qui devrait durer trop longtemps pour une ville qui est à la fois autant foot que rugby, son stade trouvera assez rapidement locataire avec le FCG en tête actuellement de pro D2 avec F. Landreau comme manager. Le dernier derby Isérois entre FCG et Bourgoin s'étant déroulé dans un Stade des Alpes comble, on parle même d'un match retour dans la même enceinte. Abondance de Clubs ne devrait pas nuire au Stade des Alpes.

[dalla favera]

k2 a raisons,temps qu'on sera pas stabilisée en ligue 1 et assez connue pour avoir pas mal de supporter avoir un grand stade servirais a rien,un a ce qu'il nous faux.

Celà veut dire quoi etre stabiliser en ligue1? 2,3,4,5 ans?
Vous etes toujours dans le football à l'ancienne.Pour faire vivre un club,il faut un outil de travail qui corresponde au football moderne(celui que beaucoup n'aime pas),un stade qui rapporte de l'argent en terme de loges et tout ce qui suit derrière en terme d'accueil.Croyez-vous que les ambitions du club s'arrettent à un maintient toutes les saisons?
Ce stade devra etre construit là ou ils le décideront,après libre à chacun de s'y rendre ou pas.Notre avis n'a pas d'importance à leurs yeux,nous ne sommes que de futurs consommateurs à qui on filera une carte de crédit rechargeable pour faire nos emplettes à l'intérieur meme de l'enceinte.RIBOUD et consort n'on n'en rien à foutre de certains petits gaulois de HS et vous dira un jour "je vous ai amener un club en ligue 1,on va vous construire un stade et vous n'etes pas content?"
La seule question qu'il faudra lui poser est de savoir pourquoi le choix d'ANNECY serait privilégier car apparemment ce serait le cas.Un choix personnel,politique,financier?
Par contre,remettre GENEVE dans la course est une UTOPIE,pourquoi insister?

[LEAG]

k2 a raisons,temps qu'on sera pas stabilisée en ligue 1 et assez connue pour avoir pas mal de supporter avoir un grand stade servirais a rien,un a ce qu'il nous faux.

Celà veut dire quoi etre stabiliser en ligue1? 2,3,4,5 ans?
Vous etes toujours dans le football à l'ancienne.Pour faire vivre un club,il faut un outil de travail qui corresponde au football moderne(celui que beaucoup n'aime pas),un stade qui rapporte de l'argent en terme de loges et tout ce qui suit derrière en terme d'accueil.Croyez-vous que les ambitions du club s'arrettent à un maintient toutes les saisons?
Ce stade devra etre construit là ou ils le décideront,après libre à chacun de s'y rendre ou pas.Notre avis n'a pas d'importance à leurs yeux,nous ne sommes que de futurs consommateurs à qui on filera une carte de crédit rechargeable pour faire nos emplettes à l'intérieur meme de l'enceinte.RIBOUD et consort n'on n'en rien à foutre de certains petits gaulois de HS et vous dira un jour "je vous ai amener un club en ligue 1,on va vous construire un stade et vous n'etes pas content?"
La seule question qu'il faudra lui poser est de savoir pourquoi le choix d'ANNECY serait privilégier car apparemment ce serait le cas.Un choix personnel,politique,financier?
Par contre,remettre GENEVE dans la course est une UTOPIE,pourquoi insister?

100% d'accord avec toi M Riboud fait comme cela lui chante pour le club stade etc .. mais alors sans argent public comme dit par lui méme soit public Chablais ou privé Annecy

[K 2]

k2 a raisons,temps qu'on sera pas stabilisée en ligue 1 et assez connue pour avoir pas mal de supporter avoir un grand stade servirais a rien,un a ce qu'il nous faux.

Celà veut dire quoi etre stabiliser en ligue1? 2,3,4,5 ans?
Vous etes toujours dans le football à l'ancienne.Pour faire vivre un club,il faut un outil de travail qui corresponde au football moderne(celui que beaucoup n'aime pas),un stade qui rapporte de l'argent en terme de loges et tout ce qui suit derrière en terme d'accueil.Croyez-vous que les ambitions du club s'arrettent à un maintient toutes les saisons?
Ce stade devra etre construit là ou ils le décideront,après libre à chacun de s'y rendre ou pas.Notre avis n'a pas d'importance à leurs yeux,nous ne sommes que de futurs consommateurs à qui on filera une carte de crédit rechargeable pour faire nos emplettes à l'intérieur meme de l'enceinte.RIBOUD et consort n'on n'en rien à foutre de certains petits gaulois de HS et vous dira un jour "je vous ai amener un club en ligue 1,on va vous construire un stade et vous n'etes pas content?"
La seule question qu'il faudra lui poser est de savoir pourquoi le choix d'ANNECY serait privilégier car apparemment ce serait le cas.Un choix personnel,politique,financier?
Par contre,remettre GENEVE dans la course est une UTOPIE,pourquoi insister?

Attention Dalla ! si RIBOUD était le seul financeur de ce stade, effectivement, il ferait ce qu'il veut avec son pognon mais je te rappelle que le conseil général, les communes mettent un peu d'argent dans le budget du club et si demain, le nouveau stade se faisait, on peut être sûr que la encore, de l'argent public interviendrait.
Donc, regardons un peu les infrastructures actuelles existantes et essayons de faire avec plutôt que de faire des centres commerciaux dans un stade qui, à mon avis, n'est de toute façon pas viable à long terme dans notre région au vu du bassin de population
Autant, je suis d'accord pour dire qu'on a pas besoin d'une ville de 500 000 habitant pour avoir une équipe en L1, autant, les petites villes de L1 comme Auxerre, Sochaux ... n'ont pas des stades démesurés par rapport à leur public.

[dalla favera]

RIBOUD et les élus sont certainement sur la meme longueur d'onde pour la région d'ANNECY et les fonds publics existeront,mais pas majoritairement.Un stade moderne de 20 000 places fera l'affaire,mais pour le club,celui-ci est indispensable.Une moyenne de 15 000 peut facilement etre atteinte par la suite,pour celà il faudra aussi savoir séduire

[DahutGoofy]

Quand on voit les conditions de cet hiver et au vu de notre situation géographique en zone montagneuse la question de prévoir un toit rétractable n'est pas à négliger. Certes celà paraît onéreux au départ mais un stade est construit pour 50 ans. Combien d'évènements assurés grâce à un tel équipement (concerts, matchs, voire des émissions de TV...).

Lille a bien compris, son stade va faire entièrement concurrence au Stade de France ou au Parc des Princes. rappelez-vous les concerts annulés de J Halliday en 98, les coûts des assurances qui ont augmentés pour tous les concerts suivants.

et l'exemple tout récent du match Irlande-France... (il y a un toit à Cardiff).

[dalla favera]

Quand on voit les conditions de cet hiver et au vu de notre situation géographique en zone montagneuse la question de prévoir un toit rétractable n'est pas à négliger. Certes celà paraît onéreux au départ mais un stade est construit pour 50 ans. Combien d'évènements assurés grâce à un tel équipement (concerts, matchs, voire des émissions de TV...).

Lille a bien compris, son stade va faire entièrement concurrence au Stade de France ou au Parc des Princes. rappelez-vous les concerts annulés de J Halliday en 98, les coûts des assurances qui ont augmentés pour tous les concerts suivants.

et l'exemple tout récent du match Irlande-France... (il y a un toit à Cradiff).

Pour le moment,c'est un toit sur notre défense qu'il faut mettre

[jeanbale]

Pour le moment,c'est un toit sur notre défense qu'il faut mettre

Faut mettre des chaussettes, un coup de froid vient vite par les pieds!