J22 : FC Annecy - Stade Lavallois

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Re: J22 : FC Annecy - Stade Lavallois

Message non lupar etgman74 » Mer Mar 10, 2021 3:32 pm

Hansi74 a écrit:Pour revenir sur ton idée de changer de coach maintenant, je me demande quand même qui aurait envie de venir se fourrer dans ce merdier..
D’autant plus qu’il faudrait viser la gamme au dessus parce que si c’était pour rester dans la même logique à savoir chercher encore un savoyard pur jus spécialiste du championnat de R2 qu’on puisse embaucher à un prix discount... :blink: je ne vois pas l’interêt...


Evidemment que quand je dis ça, dans l'idée, c'est pour prendre quelqu'un de la "gamme au dessus" (et ayant bien son diplôme :-D ).

Si je devait pointer un problème, selon moi, ce n'est pas tant de trouver une personne qui aurait ce profil (il y a plein d'entraîneurs sur le marché qui sont sans clubs, je suis sûr qu'on peut en trouver... Après, question salaire, quand je vois les amendes, hein... :ninja: ), mais plutôt le fait qu'un entraîneur qui viendrait maintenant, même en faisant des résultats corrects sur les 10 derniers matchs, devra se projeter sur le fait que le club qu'il va entraîner puisse se retrouver en National 2 la saison prochaine, c'est à dire dans 5 mois à peine...
Et est-ce que ça serait OK pour le coach en question d'entraîner un club de National 2 et non plus de National, est-ce que ça peut correspondre à son ambition professionnelle (notamment pour tenter de le faire remonter dès la saison suivante) c'est ça la vraie question... (évidemment, ça ne se poserait pas s'il fait 10 matchs catastrophiques... :-D On repartirait certainement sur une grande feuille blanche au mois de juin...)
Les réponses ne seront évidemment pas les mêmes selon les coachs...

Après, il y a un contre-argument qu'on pourrait faire valoir pour convaincre un coach qui est visé... Mais uniquement dans une discussion d'ordre privée, et surtout sans que ça soit considéré comme acquis (car ça ne l'est pas) : il y a des chances non-négligeables, au moment où on parle, que le club soit maintenu sur décision administrative s'il y a non reprise du championnat de National 2...
C'est moche de dire ça, c'est très hypothétique, et c'est même honteux, et ce n'est même pas un argument massue... mais si ça peut être un argument pour la venue d'un coach qui hésite à signer, en se disant que quoiqu'il en soit club est "foutu" et qu'il ne voit pas pourquoi il viendrait dans ce merdier (comme tu dis), il faut l'employer...

Et puis le mal est plus profond que ça..Il ne s’agit pas simplement de remettre les têtes à l’endroit mais d’un problème de fond de jeu..


Il y a deux aspects selon moi chez un coach : l'aspect meneur d'hommes, qui sait mobiliser ses troupes, notamment dans les périodes difficiles et les matchs couperets (bref, l'aspect mental), que les mecs écoutent parce qu'il arrive à fédérer et à mobiliser autour de lui... Bref, le gars qui, lorsqu'il te parle, tu te dis : "il est crédible quand il me parle, je l'écoute..."

Et puis il y a l'aspect technique : élaborer une stratégie, une composition... faire progresser ses joueurs sur le plan purement technique, pour que ça combine au maximum le mieux entre eux (et pas envoyer des ballons n'importe où sur le terrain, par exemple)...

Quand tu me dis qu'il y a un problème de fond de jeu, je me dis qu'alors le coach a quand même loupé une grande partie de son job (sur le 2ème aspect que j'évoquais, l'aspect technique), qu'il en porte une grande part de responsabilité.
Evidemment, plus les entraînements et plus les matchs passent, plus la responsabilité est grande.... car ce qui est tolérable pour un coach qui vient d'arriver, et qui commence tout juste à prendre ses marques, l'est beaucoup moins pour un coach qui a déjà 10/15 matchs à son actif à la tête de l'équipe...

Et même sur le 1er aspect que j'évoquais, l'aspect mental, on pourrait en discuter (même si j'avoue que j'ai vu du mieux hier, il y avait de l'agressivité dans les duels... De la bonne agressivité. Qu'on aurait dû voir déjà depuis un petit moment, mais bon...)

Bref, pour résumé : ça ne va pas sur l'aspect technique, et c'est un peu mieux sur l'aspect mental (sur lequel on se rassure tout juste... mais sans plus)...
C'est franchement pas brillant... Donc forcément, je pense que la question du coach, on est en droit de se la poser.
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Re: J22 : FC Annecy - Stade Lavallois

Message non lupar Hansi74 » Mer Mar 10, 2021 5:07 pm

Je prolonge ce que tu dis justement en ce qui concerne l’entraîneur...
Pour moi c’est de loin la personne la plus importante dans un club, parce que c’est celui qui doit avoir la connaissance la plus approfondie en matière de football..
Connaissance, tactique, technique..psychologie des joueurs mais aussi des dirigeants...connaissance approfondie du milieu et du championnat concerné..et enfin réseau..
C’est pour ça que je conçois que cette personne ait du pouvoir et arrive dans un club en disant aux dirigeants «  vous m’assigner tel objectif ? Ok ! Voilà ma méthode et les moyens qui me sont nécessaires pour y arriver...sachant que le foot n’est pas forcément une science exacte. »
Au niveau des qualités d’un coach, la principale est de « sentir «  ses joueurs.
A l’entraînement il voit travailler ses gars et même s’il débarque sans connaître son effectif, il doit très vite avoir les bonnes intuitions pour tirer le meilleur parti de chacun... ces 2 là je vais les associer et lui je vais le faire reculer...etc...
C’est un manager qui cherche les meilleures combinaisons pour le résultat optimum...
Et puis ce qui est génial, c’est quand le coach permet au joueur de se révéler à lui même...
J’ai toujours à l’esprit l’exemple de Laurent Blanc que Michel Mézy à fait descendre du milieu au poste de libéro à Montpellier alors qu’il ne voulait pas et qui lui a permis de devenir un des meilleurs du monde à son poste...
C’est le plus grand talent pour un coach !! :applaudit:
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Re: J22 : FC Annecy - Stade Lavallois

Message non lupar dispo74 » Mer Mar 10, 2021 7:52 pm

Michel Poinsignon, c'est 0.85 point par match joué (sur 13 rencontres). Le binôme qui lui a succédé, c'est 0.7 point par match joué (sur 10 rencontres). Son remplacement n'a donc servi à rien, pire, le bilan comptable s'est détérioré...
Changez une nouvelle fois d'entraineur dès cette fin de saison ? je ne sais plus quoi penser... Si les dirigeants font ce choix ce serait un bel aveu d'échec, c'est ce qui me fait dire que je n'y crois pas trop. Ce qui est sûr c'est qu'il ne faudra pas se tromper une nouvelle fois de personne, et surtout, si on veut de la qualité il faudra obligatoirement faire l'effort pour mettre le budget nécessaire. Un moment, il faut savoir ce que l'on veut. Ou tu prends un gars et son staff au rabais et tu fais avec, ou tu payes le prix afin de mettre le maximum de chances de ton côté. Même si dans le foot rien n'est jamais écrit d'avance...
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que
certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
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Re: J22 : FC Annecy - Stade Lavallois

Message non lupar etgman74 » Mer Mar 10, 2021 9:50 pm

dispo74 a écrit:Si les dirigeants font ce choix ce serait un bel aveu d'échec, c'est ce qui me fait dire que je n'y crois pas trop.


Personnellement, je préfère l'attitude qui consisterait à reconnaître un échec et d'essayer d'en sortir, plutôt que de persister dans un échec coûte que coûte uniquement pour ne pas avoir à se renier.

Mais effectivement, peut-être que les dirigeants pensent différemment...
Et l'échec, ça serait aussi le leur, d'ailleurs...
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Re: J22 : FC Annecy - Stade Lavallois

Message non lupar Hansi74 » Mer Mar 10, 2021 11:18 pm

etgman74 a écrit:
dispo74 a écrit:Si les dirigeants font ce choix ce serait un bel aveu d'échec, c'est ce qui me fait dire que je n'y crois pas trop.


Personnellement, je préfère l'attitude qui consisterait à reconnaître un échec et d'essayer d'en sortir, plutôt que de persister dans un échec coûte que coûte uniquement pour ne pas avoir à se renier.

Mais effectivement, peut-être que les dirigeants pensent différemment...
Et l'échec, ça serait aussi le leur, d'ailleurs...


Perso, je ne crois pas du tout à un changement d'entraîneur au Fécé...
 mon avis nos dirigeants sont pendus à la décision de la 3F concernant l'arrêt du championnat N2 pour savoir si les relégations ont lieu ou pas...
Je pense qu'il est demandé aux joueurs et aux coachs de faire le job du mieux possible jusqu'à la fin en bons professionnels .
De tout manière, N2 ou N1 il y aura une sérieuse remise à plat, beaucoup de joueurs vont se tirer en commençant par les derniers arrivés qui vont supplier leur club d'origine de les reprendre.. :-D :-D
 ce propos je suis allé lire les réactions sur le forum des Lavallois et j'ai constaté qu'ils avaient beaucoup apprécié la prestation d'Adéoti qui était Lavallois il y a peu de temps comme chacun sait...
Certains disaient qu'il pouvait revenir quand il voulait...c'est bien pour ce joueur qui a été bon à Rumilly et bon mardi soir et qui s'implique avec un bon état d'esprit...
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Re: J22 : FC Annecy - Stade Lavallois

Message non lupar etgman74 » Jeu Mar 11, 2021 9:44 am

Hansi74 a écrit:Perso, je ne crois pas du tout à un changement d'entraîneur au Fécé...
 mon avis nos dirigeants sont pendus à la décision de la 3F concernant l'arrêt du championnat N2 pour savoir si les relégations ont lieu ou pas...
Je pense qu'il est demandé aux joueurs et aux coachs de faire le job du mieux possible jusqu'à la fin en bons professionnels .


Même dans le fond si je suis enclin à penser également qu'il n'y aura pas de changement d'entraîneur (parce qu'on voit que ce n'est pas la velléité du moment), je pense que ça peut aussi pas mal dépendre de la dynamique de la semaine qui vient...

S'il y a victoire contre Avranches (ou même un nul "encourageant", à la rigueur), confirmé face au stade Briochin, etc... Ca permettra de mettre la poussière sous le tapis jusqu'à la prochaine fois. :rolleyes:
Un peu comme le match contre Bastia en décembre...

Par contre, s'il y a défaite contre Avranches, puis défaite contre le Stade Briochin, etc... Ca va être TRES compliqué... Entendre un coach qui dit à chaque fin de match "ça ira mieux la prochaine fois" (qui est le discours qui est déjà sorti du tiroir, de toute façon), ça va 5 minutes... Comme je disais, 10 matchs, 2 mois de championnat qui restent, c'est très long.
Il faudra bien que les dirigeants sortent du silence (ils devraient déjà en sortir en ce moment, d'ailleurs)...

Et si le duo Dru/Chay est bien maintenu jusqu'au bout de la saison... J'espère que si le club termine en position de relégable (dans les 4 dernières places, donc), mais qu'il est tout de même maintenu en National du fait de l'arrêt du championnat de National 2, il ne sera pas considéré que le job est rempli et que de ce fait on peut repartir comme ça sur une nouvelle saison de National... Ca serait la cerise sur le gâteau... :bad:

Concernant les joueurs : c'est beaucoup trop tôt pour se prononcer. Entre ceux qui partiront, ceux qui arriveront, les fins de prêts, etc... Et surtout, selon qu'on joue en National 2 ou en National la saison prochaine...
Par contre, il y a une seule chose qui est certaine : sur le plan purement numérique, il faudra revenir à la norme qu'il y a dans tous les clubs, c'est à dire un groupe de 25/26 joueurs... Pas la trentaine comme il y a actuellement...
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Re: J22 : FC Annecy - Stade Lavallois

Message non lupar Hansi74 » Jeu Mar 11, 2021 11:59 am

etgman74 a écrit:
Hansi74 a écrit:Perso, je ne crois pas du tout à un changement d'entraîneur au Fécé...
 mon avis nos dirigeants sont pendus à la décision de la 3F concernant l'arrêt du championnat N2 pour savoir si les relégations ont lieu ou pas...
Je pense qu'il est demandé aux joueurs et aux coachs de faire le job du mieux possible jusqu'à la fin en bons professionnels .


Même dans le fond si je suis enclin à penser également qu'il n'y aura pas de changement d'entraîneur (parce qu'on voit que ce n'est pas la velléité du moment), je pense que ça peut aussi pas mal dépendre de la dynamique de la semaine qui vient...

S'il y a victoire contre Avranches (ou même un nul "encourageant", à la rigueur), confirmé face au stade Briochin, etc... Ca permettra de mettre la poussière sous le tapis jusqu'à la prochaine fois. :rolleyes:
Un peu comme le match contre Bastia en décembre...

Par contre, s'il y a défaite contre Avranches, puis défaite contre le Stade Briochin, etc... Ca va être TRES compliqué... Entendre un coach qui dit à chaque fin de match "ça ira mieux la prochaine fois" (qui est le discours qui est déjà sorti du tiroir, de toute façon), ça va 5 minutes... Comme je disais, 10 matchs, 2 mois de championnat qui restent, c'est très long.
Il faudra bien que les dirigeants sortent du silence (ils devraient déjà en sortir en ce moment, d'ailleurs)...

Et si le duo Dru/Chay est bien maintenu jusqu'au bout de la saison... J'espère que si le club termine en position de relégable (dans les 4 dernières places, donc), mais qu'il est tout de même maintenu en National du fait de l'arrêt du championnat de National 2, il ne sera pas considéré que le job est rempli et que de ce fait on peut repartir comme ça sur une nouvelle saison de National... Ca serait la cerise sur le gâteau... :bad:

Concernant les joueurs : c'est beaucoup trop tôt pour se prononcer. Entre ceux qui partiront, ceux qui arriveront, les fins de prêts, etc... Et surtout, selon qu'on joue en National 2 ou en National la saison prochaine...
Par contre, il y a une seule chose qui est certaine : sur le plan purement numérique, il faudra revenir à la norme qu'il y a dans tous les clubs, c'est à dire un groupe de 25/26 joueurs... Pas la trentaine comme il y a actuellement...


A mon avis, tout le monde au club sait que sportivement, c’est presque mission impossible de se sauver...
Sur les matchs qui restent on rencontre les 3 premiers et 2 autres clubs qui sont dans les 7 premiers + des clubs qui se battent sérieusement pour le maintien...
Le plus important maintenant c’est de préserver l’image du club par une bonne attitude qui passe par le fait que les joueurs font leur possible sur le terrain même si c’est pas suffisant, et aussi par le fait qu’à 2 mois de la fin de saison personne ne règle ses comptes dans les médias etc...
Il ne faut pas oublier que derrière il y a sponsors et partenaires qui peuvent admettre à la rigueur que des erreurs aient conduit à une saison ratée...mais qui n’admettraient pas une détérioration d’image et un climat malsain..( la région a déjà donné..! )
Donc un changement de coach serait vu comme une crise supplémentaire et un clash entre les personnes...il faudrait vraiment que le jeu en vaille la chandelle pour risquer un tel coup de poker...
Effectivement je suis d’accord ...finissons ce championnat du mieux possible en respectant les adversaires jusqu’à la dernière journée et après il faudra de toute manière rebondir et on verra avec qui...
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