Mercato Hiver 2014/2015

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Re: Mercato Hiver 2014/2015

Message non lupar Hansi74 » Sam Mai 02, 2015 1:21 pm

Il y a un principe qui fait l'unanimité chez les spécialistes, c'est que les joueurs clé d'une équipe sont ceux qui constituent sa colonne vertébrale.
Gardien, les 2 dèf centraux, le milieu dèf, le meneur, l'attaquant.
Pour réussir l'objectif de stabilisation des CDS en ligue 1, il aurait fallu trouver ces cadres et les fidéliser.
Au jour d'aujourd'hui et au bout de 4 saisons, on est loin du compte.
Leroy..ok
Nounkeu... Ne restera pas. Le 2ème central, néant...
Sorlin...remplacé par Tejeda?
Ninkovic...très aléatoire et pas indiscutable, Thomasson peut-il endosser le rôle?
L'attaquant? Un turn over qui n'aura servi à rien. Néant.
C'est sûrement facile de dire ça dans les colonnes d'un forum mais est-ce si difficile de constituer une moitié d'équipe en 4 ans?
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Re: Mercato Hiver 2014/2015

Message non lupar santis » Sam Mai 02, 2015 3:41 pm

Hansi74 a écrit:Il y a un principe qui fait l'unanimité chez les spécialistes, c'est que les joueurs clé d'une équipe sont ceux qui constituent sa colonne vertébrale.
Gardien, les 2 dèf centraux, le milieu dèf, le meneur, l'attaquant.
Pour réussir l'objectif de stabilisation des CDS en ligue 1, il aurait fallu trouver ces cadres et les fidéliser.
Au jour d'aujourd'hui et au bout de 4 saisons, on est loin du compte.
Leroy..ok
Nounkeu... Ne restera pas. Le 2ème central, néant...
Sorlin...remplacé par Tejeda?
Ninkovic...très aléatoire et pas indiscutable, Thomasson peut-il endosser le rôle?
L'attaquant? Un turn over qui n'aura servi à rien. Néant.
C'est sûrement facile de dire ça dans les colonnes d'un forum mais est-ce si difficile de constituer une moitié d'équipe en 4 ans?

Je suis d'accord avec toi. Pour le meneur, tout dépend comment on joue, donc je ne le compte pas vraiment dans le lot.
Mais en 4 ans de L1, a-t-on eu un gardien titulaire indiscutable? Non. Andersen-Laquait pendant 1 an et demi, Hansen-Laquait pendant 1 an et cette année Hansen-Leroy. Leroy semble avoir pris le dessus mais suffisait qu'il se blesse et qu'Hansen enchaine deux matchs et on avait notre danois jusqu'en fin de saison.
Défense centrale? En 4 ans de L1, Cambon est celui qui a le plus joué, ça veut tout dire.
Milieu défensif, on avait jusqu'en Aout dernier Sorlin en indiscutable et capitaine. Sauf qu'il vieillit.
Devant en attaque, on a eu Sagbo, Khlifa, Berigaud, Ruben puis cette année Bruno puis Duhamel.

Pour faire simple, si on doit faire notre équipe type avec les joueurs toujours cochés sur la feuille de match de nos 4 ans en L1, on serait emmerdé. DDD à droite, Wass et Barbosa sur les cotés avec Sorlin en milieu défensif. Le reste... Aucun joueur constant
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Re: Mercato Hiver 2014/2015

Message non lupar esperanza » Sam Mai 02, 2015 7:50 pm

Vindeus a écrit:Déjà considérer Duhamel comme un flop c'est osé, mais oublier Nounkeu ...
Sans oublier Sunu.


nounkeu certes mais duhamel est un gros flop et sunu avec deux matchs de bon niveau c'est pas non plus l'extase mais c'est vrai qu'à force de voir des prestations pitoyables on finit par prendre les oeufs d'esturgeons pour du caviar
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Message non lupar dispo74 » Sam Mai 02, 2015 8:18 pm

esperanza a écrit:
Vindeus a écrit:Déjà considérer Duhamel comme un flop c'est osé, mais oublier Nounkeu ...
Sans oublier Sunu.


duhamel est un gros flop

Tu peux faire jouer n'importe quel avant centre chez nous, ce sera un flop. Les mecs ont trois attaquants sur les reins, ils reçoivent des longs ballons en étant dos au jeu, alors qu'au contraire les défenseurs adverses ont largement le temps d'analyser la trajectoire de la balle qui arrive. Etre avant centre à l'eTG, c'est du suicide pour le joueur concerné. Avec notre façon de jouer, je suis certain qu'Ibra ne mettrait pas un but chez nous !!!
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que
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Message non lupar dalla favera » Dim Mai 03, 2015 12:32 pm

Hansi74 a écrit:Il y a un principe qui fait l'unanimité chez les spécialistes, c'est que les joueurs clé d'une équipe sont ceux qui constituent sa colonne vertébrale.
Gardien, les 2 dèf centraux, le milieu dèf, le meneur, l'attaquant.
Pour réussir l'objectif de stabilisation des CDS en ligue 1, il aurait fallu trouver ces cadres et les fidéliser.
Au jour d'aujourd'hui et au bout de 4 saisons, on est loin du compte.
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Sorlin...remplacé par Tejeda?
Ninkovic...très aléatoire et pas indiscutable, Thomasson peut-il endosser le rôle?
L'attaquant? Un turn over qui n'aura servi à rien. Néant.
C'est sûrement facile de dire ça dans les colonnes d'un forum mais est-ce si difficile de constituer une moitié d'équipe en 4 ans?

C'est ce que l'entraineur comptait faire cette saison en partie,mais le recrutement n'a pas été à la hauteur.Résultat,il va falloir tout recommencer avec d'autres moyens si l'on reste en ligue 1
La première fonction est l'information, c'est à dire non seulement la transmission, l'explication et le commentaire des nouvelles mais aussi l'expression des jugements des idées et des opinions
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Message non lupar Vindeus » Dim Mai 03, 2015 2:44 pm

C'est le recrutement qui n'a pas été à la hauteur, où la façon d'utiliser les recrues ?
Les seuls départs marquants cet été sont Tié Bi et Bérigaud, pas non plus des titulaires indiscutables. Et malgré toutes les arrivées de joueurs qui réussissaient très bien avant on joue beaucoup moins bien, y'a comme un problème.
Un jour certains se rendront compte que l'Histoire n'est pas figée mais n'est que renouvellements.
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Re: Mercato Hiver 2014/2015

Message non lupar dalla favera » Dim Mai 03, 2015 2:57 pm

Sauf que tous les joueurs se font tailler sur le forum,alors où est la vérité?
La première fonction est l'information, c'est à dire non seulement la transmission, l'explication et le commentaire des nouvelles mais aussi l'expression des jugements des idées et des opinions
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Re: Mercato Hiver 2014/2015

Message non lupar Vindeus » Dim Mai 03, 2015 3:23 pm

dalla favera a écrit:Sauf que tous les joueurs se font tailler sur le forum,alors où est la vérité?

La responsabilité est de toute façon partagée ! Mais perso je ne taille que peu les joueurs.
Un jour certains se rendront compte que l'Histoire n'est pas figée mais n'est que renouvellements.
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Message non lupar Moudou » Dim Mai 03, 2015 3:29 pm

dalla favera a écrit:Sauf que tous les joueurs se font tailler sur le forum,alors où est la vérité?

Pas d'accord!un joueur qui est bon,il faut le dire comme c'est le cas actuellement pour nounkeu et thomasson.de la même façon quand un joueur est mauvais (cambon,JUelsgaard ..)il faut le dire aussi.ce qui est certain ,c'est que vu notre classement,nous avons plus de joueurs mauvais que bons.j'ajouterai même qu'après 36 journées,plus aucun d'entre eux n'a le bénéfice du doute.mais qu'un joueur aime les louanges doit être tout aussi logique qu'il accepte les critiques ...
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Message non lupar annecy74 » Dim Mai 03, 2015 3:42 pm

Lors du mercato d'été la majorité d'entre nous pensions que les recrues étaient de valeurs et que la saison devrait être sympa! Aujourd'hui je persiste à penser que notre effectif a largement la valeur de pas mal d'équipes. Dans le jeu c'est la pire de notre histoire en L1 !
Après un début de championnat catastrophique le staff, a à mon avis, été contraint de rechercher rapidement des points en utilisant les ressorts psychologiques et la hargne ... PD semble être un bon meneur d'hommes ... mais il est très difficile pour les joueurs de tenir sur cette seule philosophie de jeu durant 38 maths .. Je pense que Kombouare, par exemple, aurait
"tiré" autre chose de cet effectif. Croisons les doigts ... mais c'est bien la plus difficile de fin de saison qui nous attend !!
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Message non lupar Moudou » Dim Mai 03, 2015 3:56 pm

annecy74 a écrit:Lors du mercato d'été la majorité d'entre nous pensions que les recrues étaient de valeurs et que la saison devrait être sympa! Aujourd'hui je persiste à penser que notre effectif a largement la valeur de pas mal d'équipes. Dans le jeu c'est la pire de notre histoire en L1 !
Après un début de championnat catastrophique le staff, a à mon avis, été contraint de rechercher rapidement des points en utilisant les ressorts psychologiques et la hargne ... PD semble être un bon meneur d'hommes ... mais il est très difficile pour les joueurs de tenir sur cette seule philosophie de jeu durant 38 maths .. Je pense que Kombouare, par exemple, aurait
"tiré" autre chose de cet effectif. Croisons les doigts ... mais c'est bien la plus difficile de fin de saison qui nous attend !!

Le problème du foot français actuel est que les entraîneurs ne pensent pas ,pour la grande majorité ,a la qualité de jeu mais aux résultats uniquements.ils préfèrent mille fois gagne en jouer mal,que tirer un nul en pratiquant un beau football.le métier d'entraîneur est lié en résultat donc en gros ceux qui n'en n'ont pas dégagent...l'enjeu a clairement tué le jeu,et le phénomène s'accentue d'année en année avec l'accroissement des émoluments des coaches .on peut comprendre que dupraz aie envie de garder ses 50000 euros par mois,qui ne le voudrait pas....donc le beau jeu,il en a rien a carrer.il veut gagner a tout prix.
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Re: Mercato Hiver 2014/2015

Message non lupar Hansi74 » Dim Mai 03, 2015 4:14 pm

Moudou a écrit:
annecy74 a écrit:Lors du mercato d'été la majorité d'entre nous pensions que les recrues étaient de valeurs et que la saison devrait être sympa! Aujourd'hui je persiste à penser que notre effectif a largement la valeur de pas mal d'équipes. Dans le jeu c'est la pire de notre histoire en L1 !
Après un début de championnat catastrophique le staff, a à mon avis, été contraint de rechercher rapidement des points en utilisant les ressorts psychologiques et la hargne ... PD semble être un bon meneur d'hommes ... mais il est très difficile pour les joueurs de tenir sur cette seule philosophie de jeu durant 38 maths .. Je pense que Kombouare, par exemple, aurait
"tiré" autre chose de cet effectif. Croisons les doigts ... mais c'est bien la plus difficile de fin de saison qui nous attend !!

Le problème du foot français actuel est que les entraîneurs ne pensent pas ,pour la grande majorité ,a la qualité de jeu mais aux résultats uniquements.ils préfèrent mille fois gagne en jouer mal,que tirer un nul en pratiquant un beau football.le métier d'entraîneur est lié en résultat donc en gros ceux qui n'en n'ont pas dégagent...l'enjeu a clairement tué le jeu,et le phénomène s'accentue d'année en année avec l'accroissement des émoluments des coaches .on peut comprendre que dupraz aie envie de garder ses 50000 euros par mois,qui ne le voudrait pas....donc le beau jeu,il en a rien a carrer.il veut gagner a tout prix.


Oui et pourtant hier soir j'ai vu une belle équipe de Guingamp avec un beau jeu, des joueurs heureux sur le terrain et un public qui scande GOURVENNEC pendant le match!!
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Re: Mercato Hiver 2014/2015

Message non lupar dispo74 » Dim Mai 03, 2015 4:54 pm

annecy74 a écrit:Lors du mercato d'été la majorité d'entre nous pensions que les recrues étaient de valeurs et que la saison devrait être sympa! Aujourd'hui je persiste à penser que notre effectif a largement la valeur de pas mal d'équipes.

Je l'ai toujours pensé et je n'ai pas changé d'avis. Camus avait fait une très bonne saison avec Troyes, là-bas les supporters l'aimaient bien, Bruno avait planté 8 buts avec Bastia et les supporters Bastiais n'étaient pas contre l'idée de le garder (c'est dire), Nielsen, Jueslgaard avaient des sélections en équipes nationales, Ninkovic, Sabaly, Sougou on connaissait leurs qualités, Leroy, un espoir (qui confirme), Téjéda, très bonne coupe du monde (qui confirme) Thomasson, un espoir (qui confirme), sans compter qu'on gardait Wass. Alors, pourquoi n'arrive t-on pas à les faire jouer ensemble depuis maintenant 9 mois...
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Re: Mercato Hiver 2014/2015

Message non lupar jeanbale » Dim Mai 03, 2015 5:32 pm

dispo74 a écrit:
annecy74 a écrit:Lors du mercato d'été la majorité d'entre nous pensions que les recrues étaient de valeurs et que la saison devrait être sympa! Aujourd'hui je persiste à penser que notre effectif a largement la valeur de pas mal d'équipes.

Je l'ai toujours pensé et je n'ai pas changé d'avis. Camus avait fait une très bonne saison avec Troyes, là-bas les supporters l'aimaient bien, Bruno avait planté 8 buts avec Bastia et les supporters Bastiais n'étaient pas contre l'idée de le garder (c'est dire), Nielsen, Jueslgaard avaient des sélections en équipes nationales, Ninkovic, Sabaly, Sougou on connaissait leurs qualités, Leroy, un espoir (qui confirme), Téjéda, très bonne coupe du monde (qui confirme) Thomasson, un espoir (qui confirme), sans compter qu'on gardait Wass. Alors, pourquoi n'arrive t-on pas à les faire jouer ensemble depuis maintenant 9 mois...

Puisqu'il est temps d'accoucher.....non Treffle d'humour on pensait tous tirer meilleur partie de cet effectif; mais au fil des parties la quintessence n'a pas pris...et les abonnés eux... prix. Question d'alchimie, un peu comme en cuisine....
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Re: Mercato Hiver 2014/2015

Message non lupar santis » Dim Mai 03, 2015 6:15 pm

Hansi74 a écrit:
Moudou a écrit:
annecy74 a écrit:Lors du mercato d'été la majorité d'entre nous pensions que les recrues étaient de valeurs et que la saison devrait être sympa! Aujourd'hui je persiste à penser que notre effectif a largement la valeur de pas mal d'équipes. Dans le jeu c'est la pire de notre histoire en L1 !
Après un début de championnat catastrophique le staff, a à mon avis, été contraint de rechercher rapidement des points en utilisant les ressorts psychologiques et la hargne ... PD semble être un bon meneur d'hommes ... mais il est très difficile pour les joueurs de tenir sur cette seule philosophie de jeu durant 38 maths .. Je pense que Kombouare, par exemple, aurait
"tiré" autre chose de cet effectif. Croisons les doigts ... mais c'est bien la plus difficile de fin de saison qui nous attend !!

Le problème du foot français actuel est que les entraîneurs ne pensent pas ,pour la grande majorité ,a la qualité de jeu mais aux résultats uniquements.ils préfèrent mille fois gagne en jouer mal,que tirer un nul en pratiquant un beau football.le métier d'entraîneur est lié en résultat donc en gros ceux qui n'en n'ont pas dégagent...l'enjeu a clairement tué le jeu,et le phénomène s'accentue d'année en année avec l'accroissement des émoluments des coaches .on peut comprendre que dupraz aie envie de garder ses 50000 euros par mois,qui ne le voudrait pas....donc le beau jeu,il en a rien a carrer.il veut gagner a tout prix.


Oui et pourtant hier soir j'ai vu une belle équipe de Guingamp avec un beau jeu, des joueurs heureux sur le terrain et un public qui scande GOURVENNEC pendant le match!!
Ça fait réver....

Vu notre début de saison, on est vite passé à ce qu'on a vu ces dernières années en fin de saison "mission commando". On s'en fout si on joue mal, faut prendre des points pour se maintenir. Alors faire ça pendant 5 matchs, on peut, une saison entière, c'est catastrophique au niveau du jeu, si l'envie n'est pas là pendant un match on ne voit rien.
Je ne suis pas d'accord avec le "Kombouaré aurait fait mieux". Justement, avec une équipe de bras cassé, il a réussi pendant 4 mois à faire des résultats, depuis Janvier ils ne gagnent plus un match. Là aussi il a réussi comme Dupraz a marcher avec l'envie des joueurs, meneur d'homme. Mais au bout d'un moment, ça casse.

Après, oui aujourd'hui le plus important c'est de gagner quelque soit le jeu pratiqué. On préfère gagner 1-0 moche que faire du beau jeu. Mais quand on voit que les clubs qui descendent comme Ajaccio ou Valenciennes sont en train de couler et pourraient descendre en National, quand on voit l'importance de l'argent dans le foot, si on descend, on sait que le club risque d'être très mal financièrement. L'an prochain, on aura des gros clubs en L2 comme Auxerre, Nancy, Brest, Lens, Metz, VA, Sochaux, Strasbourg peut-être. Des clubs qui ont longtemps été en L1. Bref une mini L1. Il y aura encore des clubs déçus qui ne monteront pas en L1.

Je ne suis pas d'accord avec Guingamp qui pratique du beau jeu, un super entraineur. Ils font une saison correcte pour une équipe qui joue le maintien. Je le dis souvent, mais ils ont eu une bonne période de 8 matchs et font une bonne fin de saison, n'oublions pas qu'en début de saison ils étaient largués après 10 journées. Qu'il y a encore 1 semaine, ils n'avaient que 3 points de plus que nous, avec moins de buts marqués!
C'est un peu comme entendre hier sur Canal "Evian, une des plus mauvaises attaques de L1" et 10 secondes plus tard " En fait, ils ont la 12ème attaque du championnat". Pour beaucoup, on a une attaque de merde, mais Nantes par exemple qui est 10ème a marqué 10 buts de moins que nous! Lille vient seulement grâce à leur victoire contre Lens à avoir plus de buts que notre équipe!
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Re: Mercato Hiver 2014/2015

Message non lupar annecy74 » Dim Mai 03, 2015 7:00 pm

Pas faux tout ça !!
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Re: Mercato Hiver 2014/2015

Message non lupar dalla favera » Dim Mai 03, 2015 7:18 pm

10 buts de plus de marqué que NANTES,mais 20 buts de plus d'encaissés.
La première fonction est l'information, c'est à dire non seulement la transmission, l'explication et le commentaire des nouvelles mais aussi l'expression des jugements des idées et des opinions
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Re: Mercato Hiver 2014/2015

Message non lupar Hansi74 » Dim Mai 03, 2015 7:32 pm

A propos de Guingamp, leur match d'hier je le prends tout de suite pour nous dans les 3 semaines qui viennent !
Et puis 10eme à 3 journées de la fin quand on a été en 16eme de C3.... 1/4 de coupe de la ligue et 1/2 de coupe de France et qu'on a la niaque avec déjà 43 points d'aller chercher le 2-0 dans les arrêts de jeu pour faire plaisir au public.
Excuse moi mais on oublie vite là bas que tout n'a pas été parfait !!
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Re: Mercato Hiver 2014/2015

Message non lupar Moudou » Dim Mai 03, 2015 7:40 pm

Hansi74 a écrit:A propos de Guingamp, leur match d'hier je le prends tout de suite pour nous dans les 3 semaines qui viennent !
Et puis 10eme à 3 journées de la fin quand on a été en 16eme de C3.... 1/4 de coupe de la ligue et 1/2 de coupe de France et qu'on a la niaque avec déjà 43 points d'aller chercher le 2-0 dans les arrêts de jeu pour faire plaisir au public.
Excuse moi mais on oublie vite là bas que tout n'a pas été parfait !!

Sainte avec galthie est le meilleur exemple du"faire un résultat a tout prix".quand on voit la qualité des joueurs et le spectacle produit,aie aie aie.par contre les résultats sont très bons et sainte est pas loi de finir 4 eme cette année ...mais c'est vrai que si les résultats avaient été un peu moins bons,pas dit que la pilule passe aussi bien chez nos amis stéphanois.
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Re: Mercato Hiver 2014/2015

Message non lupar santis » Dim Mai 03, 2015 8:45 pm

Hansi74 a écrit:A propos de Guingamp, leur match d'hier je le prends tout de suite pour nous dans les 3 semaines qui viennent !
Et puis 10eme à 3 journées de la fin quand on a été en 16eme de C3.... 1/4 de coupe de la ligue et 1/2 de coupe de France et qu'on a la niaque avec déjà 43 points d'aller chercher le 2-0 dans les arrêts de jeu pour faire plaisir au public.
Excuse moi mais on oublie vite là bas que tout n'a pas été parfait !!

16ème de C3, c'est normal! Ils ont gagné contre le PAOK Salonique et contre une équipe biélorusse. Heureusement que le 15ème du championnat de France gagne contre des équipes qui ont 50% de leurs matchs qui faussés par de la corruption dans des championnats bien inférieur à la L1.Et pas la peine de dire que Lyon a été sorti par le 10ème du championnat roumain et Saint Etienne incapable de gagner contre des azéris, ça c'est des fautes professionnelles.
Après, oui ils ont fait un beau match à domicile contre la Fiorentina ou contre Kiev, mais Kiev avait joué 60 minutes à 9!
1/2 de CDF, oui ils ont été loin, mais ils ont joué des équipes de CFA ou CFA2. Excepté Chateauroux au Roudourou, que des équipes amateurs. Et bon Chateauroux quand on voit leur saison, avant dernier de L2...
1/4 de coupe de la Ligue, ils ont commencé en 1/8ème contre Arles Avignon, dernier de L2, donc rien d'exceptionnel.

Je ne veux pas dire que Guingamp est mauvais ou ne mérite pas leur place, mais ils ne sont pas non plus exceptionnels. Ils sont à leur niveau. Gagner contre des équipes de leur niveau, faire des résultats inconstants. Je trouve que cette année Guingamp est l'équipe que tout le monde aime, Gourvennec le meilleur coach de L1, mais attention à la chute. Quand on parle d'Evian on dit toujours que sans Wass, cette équipe ne vaut rien. On voit bien depuis janvier que c'est faux, mais on ne dit pas que Guingamp sans Beauvue ça ne vaut rien. Alors que Beauvue c'est 1/3 des buts de Guingamp.
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